m50b25 ei vanos, vanokselliseksi

[T.K.]

Auto alunperin e36 325 m50b25 ei vanos, edelliset omistajat vaihtaneet vanoksellisen koneen, mutta ei sähköjä. Eli auto toimi ilman että vanoksen solenoidille tuli johtoa ollenkaa.

Halusin saada tuon vanoksen myös toimimaan, hommasin foorumin kautta vanoksellisen -93 coupen: johtosarjan, boksin ja ilmamassa mittarin. osia vaihdettaessa kävi ilmi että myös nakutus tunnistimet puuttuu, mutta ne sain hommattua. Sitten ensimmäinen yritys, mutta ei lähde käymään. Kone pyörii ja aina noin 3 sek. välein ikään kuin yrittää sytyttää mutta lyö vasten ja pyöriminen lähes loppuu hetkellisesti.

Sitten asiaa tutkittua löytyi vielä yksi eroavaisuus vanos /ei vanos sähköistä, eli ei vanoksessa on induktiivinen nokka akselin anturi ja vanoksellisessa hall-tyyppinen, Ostin uuden nokan anturin ja siihen siis tulee johto sarjasta virransyöttö, maa ja keskimmäisestä singaali 0-5v välilltä boksille ja tämä nyt oletettavasti toimii, koska yleismittarilla mitatessa konetta startatessa näkyy tuo 0 tai 5v riippuen onko imunokassa olevan tunnistin kiekkko missä asennossa. Mutta auto ei vain käynnisty tekee tuota silloin tällöin vastaan lyömistä riippumatta onko nokan tunnistin kiinni vai ei.

Seuraavaksi kun autolle pääsen kokeilen vielä toista kammen anturaa, mutta epäilys on suuri että ei vaikuta koska paikallaan oleva toimi edellisen boksin ja johtojen kanssa. Mitä muita ehdotuksia vian selvitykseen? Ohjainlaite?

[T.K.]

Hei ostin sinulta vähän aikaa sitten vanoksellisen m50b25 boksin, johtosarja ja ilmamassamittarin.

Linkin mukainen remontti ja ongelma tällä hetkellä:

http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=290710

Kysymys siis kuuluukin että oletko aivan varma että boksi on ehjä, siis varmasti käynti kuntoisesta autosta purettu? Tai tuleeko sinulla mieleen mitään joka auttais tuohon linkin ongelmaan...

Terve!

On varmasti ehjät, ajelin tuolla autolla vielä loppukesästä ennen kuin sitä ruvettiin purkamaan.
Ja käynti oli aivan tasaista ilman mitään häiriöitä.
Äkkiseltään tulee mieleen että onko nokka ja kampuran antureiden johdot ristissä kun ei edes yritä tulille?

-Tero.T

Näin vastasi boksin myyjä joten, boksin pitäis olla ok. Nokan/kammen piuhat ei voi olla ristissä kun niissä eri liittimet ja johtojenkin värit täsmää autodatan kytkentäkaavioon.

[Kissvesala]

miten se ajonesto näissä olikaan? Pitikö vaihtaa vielä ews purkki ja virtalukko että pelittää yhteen?

[mazajns]

vanos koneessa on erillainen triggeri pyörä kuin ei vanoksessa. Puuttuvat hampaat on eri kohdassa. Sytkän ajoitus on pielessä.

[T.K.]

vanos koneessa on erillainen triggeri pyörä kuin ei vanoksessa. Puuttuvat hampaat on eri kohdassa. Sytkän ajoitus on pielessä.

Ok oireetkin viittaa kyllä juurikin tuohon, bensaa ja kipää tulee, mutta lyö vain vasten eikä käynnisty, noh hihnapyörää seuraavaksi metsästämään...

[T.K.]

Noniin, eli hihnapyörä on 6kpl pultilla kiinni, pultit tasajaolla ja yhdessä välissä ohjuritappi. Netistä kuvahaulla löysin kuvia ja niitten perusteella näkyi, että ohjuritappi on kaksi pultin väliä eri kohdassa. Oikeaan väliin vain uusi reikä ohjuritapille, hihnapyörä kiinni eri asentoon ja autohan rupesi toimimaan

Isot kiitokset mazajsn:lle oikeaan osuneesta vinkistä, ilman tuota tietoa olisi hetki jos toinen mennyt että ongelma ratkeaisi.

Jatkokoksi neuvona niille jotka joskus ei vanos autoon vanos konetta on laittamassa tai toisinpäin, että erona moottorin ohjauksessa on:

-vanos solenoidi
-ecu
-johtosarja
-imm
-nakutusanturit (ei vanos koneesta puuttuu)
-nokka-akselin anturi (ei vanos induktiivinen ja vanos hall-anturi)
-nokka-akselin tunnistinkiekko (ei vanos 1kpl nystyrä ja vanos puoliympyrä kiekko)
-kampiakselin anturit samat, mutta hihnapyörä ajoitettu 1/3 kierrosta erikohtaa

Tietenkin jos esim koko kone tulee vanoksellisesta ei vanos autoon, on siinä valmiiksi hihnapyörä oikein ja nokan kiekko oikea. Minulle oli näköjään se joka joskus on tuon moottorin vaihtanut, niin vaihtanut myös sen pyörän (ei vanos) malliseksi.

Ja 2 litrasen siemens ohjauksella olevan anturithan ei sitten käy 2,5 litrasiin missä motronic, sekin tuli todistettua...

[mazajns]

Hieno homma että lähti pelaamaan. Eipä ole tullut mieleen itselle kääntää pyörää eri asentoon. Omassa autossa on m50b25 ei vanos, ja vanoskoneen triggeri pyörä pienen paino eron takia.

Jälkiasennus ruisku tosin että toiminnan kannalta ei väliä.

[T.K.]

No niin autolla koe ajot ajettu ja tuntuu vetojakin olevan, semmoinen vika siinä vielä on että vedosta löysättäessä veto häviää ja menee moottorijarrunpuolelle pienellä viiveellä. Myös vapaalla kierrättäessä kun löysää kierrokset laskee vasta viiveellä ja humppaa hetken tyhjä käyntiä ennen kuin tasottuu. ???

Kaasuläpän potikka toimii, jännitettä antaa 0.67-4.8v Vikakoodejakaan ei anna.

Huomiolle pistin että tyhjäkäyntisäätömoottori on vanos/ei vanos koneissa eri varaosa numeroilla. Tietääkö kukaan mitä käytännön eroa näillä on. Kuvien perusteella ulkomuoto vähän erinlainen, mutta autodatan mukaan ohjaus singaali samanlainen.

Vanos


ei vanos

[Pazi88]

Kuulostaa ihan täysin sen perinteisen imuvuodon oireilta. Ei iso vuoto, mutta vuoto kummiskin.

[T.K.]

Kuulostaa ihan täysin sen perinteisen imuvuodon oireilta. Ei iso vuoto, mutta vuoto kummiskin.

Imuvuodon oireet tosiaan on, mutta imuvuotoa ei kyllä ole. Imusarja ja kaikki letkut on käytetty irti ja kaikki on ehjiä. Tuota viivettä kierrosten/vedon laskussa ei aiemmin vanoksettoman sähköillä ollut.

Voiko olla mahdollista että, vaikka samanlainen ohjaus lisäilmaventtiilille molemmissa versioissa tulee, olisi vanoksellisessa jotenkin ilmanvirtauskanava erinlainen. Esim. kierroksilla kokonaan kiinni ja näin ollen viivettä ei tule, ilman vanosta olevan venttiili jos taasen toimisi niin että jää auki kierroksilla. Tämä selittäisi käyttäytymisen, mutta en tiedä?

Toisaalta luulis vedon häviävän heti kun kaasun löysää, koska tapahtuu syötön katkaisu moottorijarrutuksen ajaksi, tämänhän se siis tekee nytkin, mutta tosiaan viiveellä.

[jr66]

Toisaalta luulis vedon häviävän heti kun kaasun löysää, koska tapahtuu syötön katkaisu moottorijarrutuksen ajaksi, tämänhän se siis tekee nytkin, mutta tosiaan viiveellä.

Itsellä sama ominaisuus samassa vanos-koneessa, ei häiritse ajaessa muuta näkee kulutusmittarista että ei mene nollaan moottorijarrulla heti kun kaasun nostaa mutta viive on melko pieni.

[T.K.]

Itsellä sama ominaisuus samassa vanos-koneessa, ei häiritse ajaessa muuta näkee kulutusmittarista että ei mene nollaan moottorijarrulla heti kun kaasun nostaa mutta viive on melko pieni.

Aivan, en ole kyllä näin isoa viivetä muissa ajamissani huomannut. Jotenkin tässä tuntuu että itse vetokin loppuu viiveellä. Periaatteessahan tuon pitäs saada jostain sekä ylinmääräistä ilmaa ja bensaa, koska vetää vielä kaasun löysäämisen jälkeenkin. Siksi epäilenkin tuota lisäilmaventtiilin erovaisuutta, varsinainen syötön katkaisun viivehän ei ajossa pitäis nuin tuntua...

[Pazi88]

Joo se pikku viive kaasua nostettaessa on ihan ominaisuus. Sama myös m52:ssa ja uudemmissa.

Mutta tyhjäkäynnin humppaus viittais imuvuotoon. Voi se vuotaa muualtakin kuin letkuista, esim. kannen ja imusarjan välisistä tiivisteistä ja suuttimien tiivisteistä.

Voihan siinä toki olla että noiden tyhjäkäyntiventtiilien läpi virtaa eri määrä ilmaa samalla ohjauksen arvolla. Moottorinohjaus osaa ohjata sitä mallia joka ei oo paikallaan ja siksi se joutuu joka kerta hakemaan kierrokset kohdalleen.

[T.K.]

Voihan siinä toki olla että noiden tyhjäkäyntiventtiilien läpi virtaa eri määrä ilmaa samalla ohjauksen arvolla. Moottorinohjaus osaa ohjata sitä mallia joka ei oo paikallaan ja siksi se joutuu joka kerta hakemaan kierrokset kohdalleen.

Tätä minä nyt tosiaan epäilen, saattas selventyä jos olis molemmat mallit vierekkäin ja vertailis ilmakanavia.

[T.K.]

Tyhjäkäynnin humppaaminen loppui kun autolla ajoi sekalaista ajoa vajaan 100km nyt tyhjäkäynti todella tasaista.

Viive kaasun nostosta vedon lppumiseen on vieläkin, onko sitten vain ominaisuus niin en tiedä. Jotenkin pitkältä tuo tuntuu... Tuntuu jopa niin että kun reippaammin kiihdyttää ei meinaa isompi vaihde mennä heti päälle kun kierrokset laskee viiveellä.