E34 525 Tda tehoton(ko)? -94

[meto]

Vähän aikaa ollut tuommoinen -94 525 tda Touring Bemu alla ja tuntuu että on aika tehoton. Tehoja pitäisi olla 85 kw ja vääntöä 245 Nm.
Mitattuja tuloksia: Kiihtyvyys 80-120 km/h noin 15-16 sekuntia. Satasen jälkeen ei juurikaan kiihdy. Ylämäessä (loivassa)ei jaksa kulkea isoimmalla vaihteella lukko päällä vaan joutuu polkemaan kaasua lisää jolloin vaihtaa kolmoselle.
Ahtopaine 0,7bar käväisee välissä 0,8 bar:issa.
Savua ei ole havaittavissa pakoputkesta.
Kulutus 7,7 l/100 km.
Käy tasaisesti kaikilla kierroksilla..
Onko normaalia?

[onarhi]

Vähän aikaa ollut tuommoinen -94 525 tda Touring Bemu alla ja tuntuu että on aika tehoton. Tehoja pitäisi olla 85 kw ja vääntöä 245 Nm.
Mitattuja tuloksia: Kiihtyvyys 80-120 km/h noin 15-16 sekuntia. Satasen jälkeen ei juurikaan kiihdy. Ylämäessä (loivassa)ei jaksa kulkea isoimmalla vaihteella lukko päällä vaan joutuu polkemaan kaasua lisää jolloin vaihtaa kolmoselle.
Ahtopaine 0,7bar käväisee välissä 0,8 bar:issa.
Savua ei ole havaittavissa pakoputkesta.
Kulutus 7,7 l/100 km.
Käy tasaisesti kaikilla kierroksilla..
Onko normaalia?

Tarkistappa ahtopaineanturi. Ks. esim tämä viestiketju: http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=98625
Oireet kuulostavat juuri samalta kuin omassa tds:ssä kun anturi oli rikki. Tuskainen kiihdytys 100km/h ja siitä eteenpäin ei kiihtynyt ollenkaan.

Tuossa vielä linkki miten voi mitata onko anturi kunnossa: http://palkki.oulu.fi/~olavinar/ahto...aineanturi.pdf

- Olavi

[meto]

Joo pitääpä tarkistaa.
Kiitos!

[meto]

Ahtopaineanturi tarkistettu ja anturille tuleva rikkinäinen letku korjattu.Anturi toimi niin kuin pitääkin mittausten mukaan.Letkun korjaus ei muuttanut tilannetta juurikaan.
Taitaa olla turbo sökö kun on turbon paineputkessa kohtalaisen paljon öljyä..

[jamata]

Katoppas ne anturin johot et on ehyet kaverilla oli poikki 1 johta ja ei kulkenu sit mihinkään.

[RiteCo]

Tervetuloa tehottomuus klubiin

En usko, että välttämättä turbo on mennyt, vaikka hieman öljyä ahtoputkessa olisikin, koska huohotinputki tulee antimen imupuolelle.

Mainitsemistasi oireista mielenkiintoisin on, että moottori ei savuta. Kokeile monta ryntäytystä peräkkäin, niin pitäisi savu pöllähtää. Jos ei, niin vaikuttaa, että moottorinohjaus on vikatilassa, jolloin mahdollisia vikapaikkoja voi olla useita.

Tässä on kopio WDS ongitusta m51 moottorinohjauksen vikatilasta:

The injection quantity (volume) is set in the distributor-type injection pump by means of the control slide valve
(volume control) in the fuel quantity actuator. The actuator sensor signals the actual position of the control
slide valve back to the DDE control unit.
Fault code 1 is stored if the actual position determined by the actuator sensor deviates too far from the actual
position calculated in the DDE control unit. For safety reasons, the fuel supply to the distributor-type injection
pump is then interrupted by means of the electric shut-off valve.
The injection quantity (volume) is limited:

At an engine coolant temperature greater than 107 o C (engine protection function)

At an engine oil temperature greater than 130 o C (engine protection function)

At an excessively high volume of black smoke

The injection quantity (volume) is increased:

At an engine coolant temperature less than 60 o C

When driving off (automatic transmission only)

The maximum injection quantity (volume) is limited to a substitute value of 33 mg/stroke (corresponds

approximately to a maximum speed of 190 km/h at full load) if the following faults are currently applicable:

Fault code 6: Exhaust gas recirculation control deviation

Fault code 10: Start of injection control deviation

Fault code 101: Boost pressure control deviation

Fault code 5: Needle movement sensor

Fault code 102: Control unit fault

A substitute value of 21 mg/stroke is still used for the DDE 2.2 control unit with the part numbers 2246541 and

2246616 (installed up to 5/96). This value further limits the maximum speed to approx. 140 km/h).
Start of injection control
The start of injection is controlled under all operating conditions on the basis of following variables:

Engine speed

Injection quantity (volume)

Engine coolant temperature

Atmospheric pressure

Current calibration settings for start of injection characteristic map (service functions)

The start of injection is set in the distributor-type injection pump by means of the solenoid valve for the

injection timing device. The actual start of injection is signalled back to the DDE control unit via the needle
movement sensor (start of injection sensor, continuous injection nozzle) on the fuel injection nozzle of cylinder
No. 4.
Fault code 10 is stored if the actual value determined by the needle movement sensor deviates too far from
the setpoint calculated in the DDE control unit. If this fault is currently applicable, the maximum injection
quantity is limited to a substitute value of 33 mg/stroke (corresponding to a maximum speed of 190 km/h at
full load).
A substitute value of 21 mg/stroke is still used for the DDE 2.2 control unit with the part numbers 2246541 and
2246616 (installed up to 5/96). This value further limits the maximum speed to approx. 140 km/h).
Instead of start of injection control, the system is controlled on the basis of fixed timing of the solenoid valve
when

starting the engine

Deceleration fuel cutout

battery undervoltage

Fault code 10: Start of injection controlled deviation currently applicable

Suositus olisi vikakoodien luvussa, mutta muista että se kertoo missä vika ilmenee, ei välttämättä missä vika on.

Onnea ja hermoja, niitä tarvitset...

[meto]

Juu,pitääpä vielä takistaa ne johdot ettei ole katkoksia boksin ja anturin välillä.
5 voltin syöttöjännite ainakin tuli anturille ja johto paikoillaan signaalijännite käyttäytyi oikein kun pistokkeen juuresta mittasi..
Tuntuu ettei ole syöttöä kun ei kyllä mustaa tule yhtään,ehkä jonkun verran sinistä savua pölähtää kun kaasuttelee.
Ilmansuodatin oli aika likainen myös.Pitää vaihtaa sekin ja kokeilla sitten.

[scheisse]

Oma auto oli eilen vikakoodien luvussa kun ei tahtonut mennä välillä mihkään(auto on e39 525tds -97) enkä tiedä onko e34:ssa tuota egr systeemiä mut, kuitenkin joku oli ohittanu sen joskus tuosta omasta ja se anto vika koodia joka alentaa moottorin tehon ja rajoittaa huippunopeuden johki 140-150km/h ja nyt egr pistettiin taas toimintaan ja nyt tuntuu olevan tehot tallella(ne vähät mitä tuolla on vakiona)...
Tietysti ilmamäärämittari rikki on yks vaihtoehto.

[RiteCo]

meto: Jos likainen ilmanputsari aiheuttaa tehottomuutta ja muutoin kone on kunnossa, on seurauksena musta savu väärästä polttoaineen ja ilman suhteesta. Paremminkin kannattanee tarkistaa polttoainesuodatin ja siirtopumppu, koska moottori ei saa kakkua. Joko polttoaineen syötössä on vikaa tai ohjausjärjestelmä ei anna pumpulle käskyä.

Itse jouduin käyttämään omaa autoani tänään erittäin asiantuntevassa Bosch huollossa, koska en ollut löytänyt apua tehottomuuteen. Vikamuistin luennasta ei ole ollut apua, koska se antoi vain merkinnät oireista. Valitettavasti omalla laitteillani en ole onnistunut lukemaan DDE:n live-dataa moottorin käydessä. Boschin omalla diagnostiikan lukulaitteella tuli ilmi, että ilmamäärämittari antoi mitä sattuu arvoja. Autodatan ohjeiden mukaan mitattuna mittari on kunnossa, mutta live-data tyhjäkäynnillä kertoi miten moottori toimii. Koko aikana ilmamäärämittari ei ole antanut vikakoodia.

Ei halpa keikka, mutta on sangen kallista vianetsintää vaihtaa moottoria osa osalta.

[meto]

Kiitoksia kaikista neuvoista!
Ilmansuodatin vaihdettu ja kulku hieman parani .Polttoainesuodatin on vaihdettu kesäkuussa joten ei pitäisi olla tukossa..
Kone kiertää hyvin mutta väännöistä ei ole kyllä tietoakaan..
Pitää käyttää auto vikakoodien luvussa kunhan kerkiää,jospa sieltä selviää jotain..
Pitkässä loivassa ylämäessä huippunopeus 120 km/h.
Viitosella ei käytännössä kiihdy ollenkaan vaan aina vaihtaa kolmoselle kun kiihdyttää esim. satasen vauhdista.

Turbokin on varmaan kunnossa,ei ollut päittäisvälystä.Öljyä on tullut huohottimen kautta turbon imupuolelle ja siitä edelleen painepuolelle.

Ei savuta= ilmaa saa mutta ei polttoainetta..(tarpeeksi)

[RiteCo]

Tarkistus listaa

Jos ajossa vaihteen lukitsee kakkoselle tai kolmoselle ja kiihdyttää kaasupohjassa, pitäisi kulutusmittarin pohjata. Jos mittari jää jollekin tietylle tasolle eikä pohjaa, löysää kaasu ja kaasuta uudelleen hitaasti. Kun hitaalla kiihdyttämisellä löytyy piste, jonka jälkeen kulutus ei kasva ja tuntuu, että tuon pisteen jälkeen on sama painaako lisää kaasua vai ei, on moottorin ohjaus tod.näk. vikatilassa. Tämä ei jätä vikamuistin merkintää.

Jos vikamuistissa on merkintä toimimattomasta lämpötila-anturista, niin lucky U. Moottorin ohjaus voi myös luulla, että kone käy kuumana, jolloin suojellakseen moottoria ohjaus menee vikatilaan.

Anturit, pl ilmamassamittari ovat mitattavissa yleismittarilla Autodatan ohjeiden mukaan. Samalla kun mittaa, kannattaa tarkistaa, ettei anturin johto ota maihin. Antureiden resistanssi laskee lämpötilan kasvaessa ja jos lämpötila-anturin johto ottaa maihin, luulee ohjaus lämpöjen nousseen.... Inhottavin vika voi olla johtosarjassa.

Oma lukunsa on tuo ruiskupumpun säädin. Siitä on kirjoitettu täälläkin lukuisia kertoja. Arvot ovat mitattavissa yleismittarilla, mutta ne ovat suuntaa antavia. www.e34.de sivustolla on pumpun puhdistus ohjeet, mutta sitä en ensimmäiseksi lähtisi tekemään, helpommat mittaukset ja vikakoodien luku ensin.

[meto]

Pitää huomenna mitata kun on aikaa.Tuossahan ei ole lainkaan ilmamäärämittaria joten on vähän helpompi hakea vikaa..

[meto]

Johtoja ja antureita mitattu,ei löytynyt niistä vikaa. Yksi vika löytyi! Egr venttiilin ja imusarjan välisessä letkussa oleva takaiskuventtiili oli väärinpäin.Alipaine ei päässyt Egr venttiilille asti,ehkä on aiheuttanut vikatilan?
Kiihtyvyys parani jonkun verran venttiilin käännöllä,kiihtyvyys 80-120 noin 12 sekuntia.
Lisäksi tein vielä "hammer modin" eli säädin pumpun kantta hieman jolloin rupesi hieman näkymään savua kaasutettaessa.
Viimeiset mitatut tulokset:
0-100 km/h noin 12 sekuntia
80-120km/h noin 10 sekuntia.
Alkaa varmaan olla normaaliarvoja 115 heppaiselle automaatille..
Ahtopaine on vieä vähän alhaalla kun on 0,8 bar ja pitäisi olla 0,9 bar.
On jo kumminkin huomattavasti mukavampi ajella!