E39:Mystinen ylösvaihtovika, kuka keksii ensin? (INPA on)

[Hezman]

Osaisiko joku sanoa/voisiko testata, pitäisikö tuon "error when cornering" valon syttyä aina normaalisti kun (toimivalla) autolla tehdään käännöksiä?

Tutkailin tuossa jo aikaisemmin missä ajotilanteessa tuo täppä syttyy omassa kulkineessa. Normaali ajossa sitä ei saa syttymään, täytyy ajaa aika reipaasti mutkiin tai matkavauhdissa tehdä ns. väistöliike, jotta täppä syttyis.

Koitin vähän ettiä tietoa mikä sen merkitys on mutta en ainakaan vielä löytäny.

Omassa kärryssä (E39 530d -02) absit ja ajovakautukset toimii normaalisti, kuten myös laatikko.

[M_P]

Osaisiko joku sanoa/voisiko testata, pitäisikö tuon "error when cornering" valon syttyä aina normaalisti kun (toimivalla) autolla tehdään käännöksiä?

[M_P]

Ymmärtääkseni aika harvinainen vika että tämä vanhempi abs-ohjainlaite hajoaisi, ja luulisi että siitä tulisi vikakoodikin joten en ensimmäsenä etsi siitä vikaa

[ts18056]

Lueskelin noita.

Muistaakseni eilen kävin koittamassa luistonesto poisytkettynä ja se ei tuonut muutosta tilanteeseen. Laatikko toimii oikein kun esim. nykäisee yhden anturin irti ja systeemi menee vikatilaan..

En oikein keksi mistä muusta vika johtuisi kun noiden antureiden signaaleista. Jos joku muu keksisi.. pitää kai katsoa vaan uudestaan todella tarkalla silmällä noita pyörien nopeuksia ja sitten mahdollisesti katsoa onko laakerikehillä paskaa.. eipä vaan houkuta tuo vaihtoehto kauheasti, varsinkaan haperon anturin irroitus..

Joo, ilman DSC:tä itsekin testasin jossain vaiheessa tuota omaani

Ohjeet hyvät, kun viallista anturia neuvotaan etsimään vaihtamalla ristiin toimivaksi tiedetyn kanssa, vaan milläs vaihdat, kun ei noi ehjänä irtoo.

Jollain foorumilla muistan lukeneeni jonkun korjanneen vaihtamalla sen laatikon ohjausyksikön (TCM?). Ja ainahan tuossa on mahdollista myös vika siinä ASC:ssä, joka tuon cornering-tiedon generoi.

[M_P]

Lueskelin noita.

Muistaakseni eilen kävin koittamassa luistonesto poisytkettynä ja se ei tuonut muutosta tilanteeseen. Laatikko toimii oikein kun esim. nykäisee yhden anturin irti ja systeemi menee vikatilaan..

En oikein keksi mistä muusta vika johtuisi kun noiden antureiden signaaleista. Jos joku muu keksisi.. pitää kai katsoa vaan uudestaan todella tarkalla silmällä noita pyörien nopeuksia ja sitten mahdollisesti katsoa onko laakerikehillä paskaa.. eipä vaan houkuta tuo vaihtoehto kauheasti, varsinkaan haperon anturin irroitus..

[ts18056]

OK, eli noilla olisi tarkkuus siis luokkaa 2 km/h.
Toisaalta, jos ei kerran satkussa selvää trendiä löydy (jos se kerran korjaantuu oikealle kaartamalla, niin autohan kuvittelee suoraan mennessä kaartavansa vasemmalle, vasemman puolen pyörien pitäisi pyöriä hitaammin), ja lukemat tuon verran heittelee normaalistikin, niin voineeko silloin enää ABS antureista vikaa etsiä?

Varmaan tätä http://www.e38.org/electran1.pdf lukenutkin?

ASC/DSC Shift Intervention
During ASC/DSC regulation upshifts are inhibited to enhance the effectiveness of tractional control. Depending upon vehicle model, this action can take place via the CAN bus or a dedicated shift intervention signal wire. On later model vehicles where the ASC/DSC module is connected to the CAN bus, the shift intervention signal is sent to the TCM via CAN

DSC:n toimintaa kuvattu tässä http://e38.org/DSC.pdf Tuossakin annetaan ymmärtää, että etupyöriltä haistellaan kaarteet, ja uudemmissa lisänä tuo ohjauskulma- ja kiihtyvyysanturi. Tiedä sitten paljonko tuossa on käytetty taiteellista vapautta, kun pyörien pulssieroksi mutkassa kuvataan sisäpyörä X pulssia, ulkopyörä X+2 pulssia. Tuo ero ei kyllä 16 erottelutarkkuudella näy ;-)

Mistään ole löytynyt mainintaa, että toi perän korkeuserokin voisi vaikuttaa, mutta mistä noita tietää.

[M_P]

tuo 16 taitaa olla pienin yksikkömuutos mitä tuo rekisteröi. eli seuraava harppaus olisi 32.. ja tosiaankin nuo heittelee aika pienillä ratinliikkeillä 16-64 välillä nuo vauhdit joka pyörässä, tuossa kuvassa nyt sattuu olemaan takapyörässä tuo pieni heitto.

Cornering-täpästä ei tarvitse sen kummempaa tietoa tuon oheen, menee moottoritielle ja ajaa satasta ns. suoraan, niin se on takuulla päällä. Pienehkö kaartava ratinliike oikealle ja se menee pois.

Mutta kuten sanottu kyllähän tätä vasen takapyörä mukaanlukien on syytä tutkia vielä tarkemmin jos löytäisi "epäilyttävän pyörän", kunhan saan jonkun ajamaan autoa että voin tuijottaa ruutua vähän intensiivisemmin.

[ts18056]

Aika iso ero, jos kaikki muut kolme näyttää samaa? Eli oltaisiin menossa muiden anturien mielestä suoraan.

Nyt kun saisi yhdistettyä tämän näytön, ja sen cornering -täpän samalle näytölle...

[M_P]

Kuinka tarkasti toi INPA näyttää reaaliaikaisen nopeustiedon? Kilometrin tunnissa, vaiko tarkemmin? Ja kuinka paljon toi nopeus poikkeaa "normaalissa" kaarreajossa? Kaarreajo taidetaan päätellä jostain pulsseja/sekunti arvosta (tätä ei taida nähdä mistään, muuta kuin oskilloskoopilla)...

ABS-livedatassa nopeudet on 0,1 km/h tarkkuudella.. nopeushan poikkeaa sitä enemmän mitä jyrkempää kaarrosta tekee. Tuo ABS livedata toimii vaan 20 km/h asti.

Transmissionin alta näkee pyörien nopeudet moottoritievauhdissakin, tämä näytetään pyörien kierroksina muistaakseni.



Tämä vaihteiston puolelta. Tässä vasemmalla takarenkaalla eri nopeus, mutta nuo tuppaa noita pikku heittoja tekemään vähän ratin asennosta riippuen..
..
Tänän ei kyllä jaksa rassata muuten kun että taidan mennä suoristamaan tuon perän että saa suljettua sen pois ja korkeintaan Inpan kanssa ajelua..

[ts18056]

Kuinka tarkasti toi INPA näyttää reaaliaikaisen nopeustiedon? Kilometrin tunnissa, vaiko tarkemmin? Ja kuinka paljon toi nopeus poikkeaa "normaalissa" kaarreajossa? Kaarreajo taidetaan päätellä jostain pulsseja/sekunti arvosta (tätä ei taida nähdä mistään, muuta kuin oskilloskoopilla), eli puhuttaneen aika marginaalisista muutoksista ABS:in lähettämään tietoon (varsinkin jos toi sekoaa myös jonkun millin heittoihin akselin renkaiden kehässä).

[Heguli 31]

Sinne on aika vaikea nähdä laakeria ja keskiötä irroittamatta.

Peiliä ja lamppua...

[M_P]

Sinne on aika vaikea nähdä laakeria ja keskiötä irroittamatta.. mutta kaipa ne pitää kohta nekin tarkistaa jos siellä jotain paskaa olisi.. itse rattaan hampaathan taitaa olla laakerin sisällä piilossa. Senverran tarkistin toisen etupyörän anturia että ainakaan se ei heilu kun kädellä liikuttaa eli on tiiviisti kolossaan..

ns. piharemonttina vähän vittumaista tätä selvitellä..

[Heguli 31]

Jos tuo anturi on pois "kolostaan",niin näkyykö siinä laakerikehässä mitään silmin havaittavaa poikkeamaa tai likaa?

[M_P]

Viallinen laakeri, jää muutamia pulsseja per kierros anturilta näkemättä -> pieni ero nopeustiedossa renkaiden välillä -> error when cornering.

ABS/ASC moduulilta saattaa löytyä vikakoodi "electromagnetic field susceptibility"?

Niinpä, ihan loogiselta tuntuisi tuokin.. mitään vikakodeja vaan ei löydy "Chassiksen" alta... Mitenköhän tuonkin voisi testata ilman että vaihtaa jokaisen laakerin..

Löysin tuon Hezmanin vinkin avulla vihdoin nuo pyörien nopeudet maantieajon aikana.. hyvinkin samanlaiset oli pyörintänopeudet, ei mitään isoa heittoa ollut minkään pyörän nopeudessa kun ajoin "suoraan", pienet heitot luonnollisesti kun vähän kääntelin rattia..

Eikai ilmaperän tasonsäätö tuollaista voi tehdä? kori oli aika vinossa, 8 mm heitto oli puolien välillä mikä näkyi myös silmällä.. pösäytin pari kertaa ilmaa testimielessä toiselle puolella lisää ilmaa ja nyt se on kai suoremmassa.. (ei vaikutusta ongelmaan)


Tiivistetääs vielä diagnoosi, eli

-Ei vaihda isommalle kun "error when cornering" täppä palaa Inpassa.
-syttyy "suoraan" ajettaessa jossain 95km/h nopeudessa, sammuu vähän alle 140.. sammuu myöskin tällä välillä jos kaarran autoa hieman oikealle, kunnes taas suoristan se syttyy.

-Saa myöskin pienemmissä vauhdeissa päälle kun kaartaa jonkun verran vasemmalle, mitä vähemmän vauhtia sitä ronskimpi kaarros pitää tehdä.

-Saa oikealle kaarrettaessakin mutta pitää olla mielestäni jo aika tiukkoja kurveja.

-ABS sensorien pyörintänopeudet "näyttää loogisilta" maantiellä, ei isoja heittoja. (Pitää tutkia vielä tarkemmin niin että joku muu ajaa..)

-testattu 2 eri rengassarjalla, oikea kehä ja paineet.

-ei vikakoodeja

-abs anturin irroittamalla laatikko toimii normaalisti (tietenkään abs ei toimi ja varoitusvalot palaa)



Tossa pari kuvaa perän "säädöistä"

[peto2]

Viallinen laakeri, jää muutamia pulsseja per kierros anturilta näkemättä -> pieni ero nopeustiedossa renkaiden välillä -> error when cornering.

ABS/ASC moduulilta saattaa löytyä vikakoodi "electromagnetic field susceptibility"?