E32 735ia venttiilien säätö...oho?

[Leka]

Näyttäkääs nyt joku sitten muuta virallista tietoa M30:n venttiilien välyksistä kuin tuossa kuvassa oleva joka on otettu BMW Technical Datasta...

Tätä en nyt ihan ymmärtänyt ..siis miten sitä epäkeskoa voi kääntää liikaa jos rakotulkki on välissä kun sitä säädetään..naheeksi.

Kun käännät siitä epäkeskosta välystä pienemmäksi tarpeeksi suurella voimalla niin venttiili alkaa aukeamaan kun epäkesko kääntää sitä auki. Juu, on sulla se 0,3mm:n liuska siellä välissä ja tuntuu taatusti naheelta välykseltä kun vedät sitten sen liuskan sieltä välistä pois. Vaan mikä mahtaa olla todellinen välys jos sitä enää edes on...

[T3]

.....

[525iiäxä]

Niin siis juuri tätä ihmettelen. En siis todellakaan väitä että olisitte väärässä mutta kun jo ala-asteella opittua on se että metalli laajenee lämmetessään ja jos on kaks metallista palikkaa lähellä toisiaan, niin lämmetessään ne on vielä lähempänä eli välys pienenee. Eli miten tuo venttiilivälys kasvaa kun kone lämpenee?

Juu ei. Se ei ole ihan noin yksinkertaista vaikka lämpölaajenemisen periaate kyllä on noin. Mutta, kun moottorissa on niitä laajenevia paikkoja vähän joka suuntaan ja on eri materiaaleja, jotka laajenevat eri tavalla ja ovat eri lämpotiloissa jne. Lopputulos lienee se, että välyksessä ei suuria muutoksia tapahdu suuntaan eikä toiseen. Joo, ei vissiin osunut ihan alkuperäiseen aiheeseen, mutta tulipahan mieleen, itsekin joskus tuota ihmetelleenä.

[6power]

Kun käännät siitä epäkeskosta välystä pienemmäksi tarpeeksi suurella voimalla niin venttiili alkaa aukeamaan kun epäkesko kääntää sitä auki. Juu, on sulla se 0,3mm:n liuska siellä välissä ja tuntuu taatusti naheelta välykseltä kun vedät sitten sen liuskan sieltä välistä pois. Vaan mikä mahtaa olla todellinen välys jos sitä enää edes on...

Ahaa..lisäselvitys auttoi tajuamaan mitä tarkoitit ei tullut mieleen et joku kääntäisi sitä epäkeskoa niin lujaa/kireälle et noinkin vois tapahtua....ja pitäähän se tarkistaa et välystä jää kun sen liuskan ottaa pois.

[Cee.Koo]

KIITOS Leka tuosta kuvasta. Tuossakin osoitetaan päivänselvästi, että moottorin pitää tosiaankin olla KYLMÄ, kun venttiilit säädetään.
Kaikenmaailman lämpimänä ja kuumana säätelijöitä ja heidän loistavia vinkkejä tuntuu ainavaan löytyvän.

ja samasta kuvasta selviää että välykset ovat 0.05mm suuremmat käyntilämpöisenä kuin "kylmänä". Sama se onko kone kylmä vai kuuma kun säädön tekee, välykset on vaan eri.
Itse olen aina säätänyt kylmänä, onhan se mukavampikin tehdä silloin.

[mr.b]

monesti paljon ajetuissa koneissa suuttimet pitävät ääntä joka erehdyttävästi kuulostaa ventiilinaputukselta.

[ViisKolmeVitonen]

Niin siis juuri tätä ihmettelen. En siis todellakaan väitä että olisitte väärässä mutta kun jo ala-asteella opittua on se että metalli laajenee lämmetessään ja jos on kaks metallista palikkaa lähellä toisiaan, niin lämmetessään ne on vielä lähempänä eli välys pienenee. Eli miten tuo venttiilivälys kasvaa kun kone lämpenee?

Otappa huomioon, että ne "kaksi metallista palikkaa" on kiinni vielä isommassa metalli möhkäleessä (kansi), joka myöskin laajenee

[525TDS Touring]

KIITOS Leka tuosta kuvasta. Tuossakin osoitetaan päivänselvästi, että moottorin pitää tosiaankin olla KYLMÄ, kun venttiilit säädetään.
Kaikenmaailman lämpimänä ja kuumana säätelijöitä ja heidän loistavia vinkkejä tuntuu ainavaan löytyvän.

Täytyy myöntää, että en löydä kuvasta kohtaa, missä käsketään venttiilit säätämään kylmänä. Välyshän ilmoitetaan max 35°C ja käyntilämpöisenä..

[cool10]

Täytyy myöntää, että en löydä kuvasta kohtaa, missä käsketään venttiilit säätämään kylmänä. Välyshän ilmoitetaan max 35°C ja käyntilämpöisenä..

Kylmänäkin on niin vaihteleva käsite: tarkoitetaanko ongelman aloittajan lämpötilaa, joka oli pakkasen puolella. Vai normaalia huoneilman lämpötilaa noin 20 astetta. Uskoisin, että tehtaalla on ajateltu säädettäväksi juuri tuossa noin 20 asteen lämpötilassa, eihän korjaamoissa pysty paljon kylmemmissä oloissa töitä tekemään. Voi siis olla, että venat on säädetty liian kylmässä, jolloin välys on sitten liian suuri koneen ollessa kuuma.

[NHB]

Ei se nyt muutaman asteen päälle ole. Jokainen voi huvikseen laskea paljonko venttiilin varsi jatkuu muutaman kymmenen asteen noususta. Tuskin huomaat merkittävää eroa parin pakkasasteen tai 20 asteen lämpötilan välillä. Olennaista on se, ettei konetta säädetä heti ajon jälkeen jolloin venttiilit voivat olla todella kuumia.

[Kentsu]

Otappa huomioon, että ne "kaksi metallista palikkaa" on kiinni vielä isommassa metalli möhkäleessä (kansi), joka myöskin laajenee

Älä? Eiköhän se nyt kuitenkin ole riippuvainen siitä kannen rakenteesta ja käytetyistä materiaaleista mitä tuolle venttiilivälykselle tapahtuu koneen lämmetessä. On olemassa auton moottoreita joissa välysarvot on pienemmät lämpimälle koneelle, en jaksa nyt googlettaa / linkittää...

[mr.b]

ei se siitä välttämättä ole kiinni siitä että onko 10 tai 20 astetta huoneessa kun säätää, vaan onko kone lämmin vai ei. jos kone on lämmin ja alkaa säätämään niin se jähtyy siinä aikana kunnes olet koneen toisessa päässä, silloin saattaa olla heittoa säädöissä! eikä se kone siitä välitä välttämättä että onko 0.25 tai 0.30 säädetty kunhan jokainen ventiili vaan on samallatavalla säädetty. esim. kunnossa oleva M20B20 kävi ihan paskasti kun säädettiin silloin kun kone oli vähän lämmin. sitten annettiin jäähtyä yön yli ja säädettiin uudestaan "kylmällä" koneella niin se kävi kun kello. tämä kone kylläkin oli ihan vakio ja priima kunnossa, siis ei edes nokka kulunut. mutta jos nokka on kulunut niin en usko että muutama satku säädöissä paljon haittaa.. aukeaahan ne venttiillit eri joka pytyssä kuitenkin silloin, tuskinpa joka nokka samalla tavalla kulunut on...

[6power]

Sen verran jatkoa tähän tarinaan et säädin venttiilit uudestaan 3,5l koneesta nyt lämpötila ulkona oli +5 astetta ja säädin venttiilit 0,25mm jokainen. Käyntiääni huomattavasti "pehmeempi" kuin 0,3mm välyksellä. Se järkyttävä rapina oli melkein kokonaan poissa. Kyl sen rapinan sieltä taustalta kuuli mut hiljaisempana.

Oman kokemukseni perusteella suosittelisin 3.5l koneeseen 0,25 venttiilin välyksiä (lievästi nahkeita)... ja tarkistakaa säädön jälkeen et välystä tosiaan on...mut jos on sormi keskellä kämmentä niin sit kannattaa jättää säätämättä.

[Leka]

Oman kokemukseni perusteella suosittelisin 3.5l koneeseen 0,25 venttiilin välyksiä (lievästi nahkeita)... ja tarkistakaa säädön jälkeen et välystä tosiaan on...mut jos on sormi keskellä kämmentä niin sit kannattaa jättää säätämättä.

Nojoo, omassa olen säätänyt imuvenat 0,25:een, mutta pakopuolelle olen jättänyt 0,30mm. Pakovenat lämpenee enemmän kuin imuvenat.

[6power]

Nojoo, omassa olen säätänyt imuvenat 0,25:een, mutta pakopuolelle olen jättänyt 0,30mm. Pakovenat lämpenee enemmän kuin imuvenat.

Tuolla aikaisemmin lähettämässäsi BMW datassa sanotaan et välys kasvaa 0,05mm kun moottori on käyntilämpötilassa, eikä siinä eritellä imu eikä pako venttiileitä. ja onko meillä tietoa ovatko imu ja pako venttiili tehty täsmälleen samasta aineesta...tiedetäänkö siis piteneekö pakovent. sen enempää ja jos pitenee niin paljonko?Eli jos puhutaan lämpötiloista+20- +90 astetta venttiilin välys siis kasvaa vois olettaa et se pienenee jonkun verran jos lämpötila laskee mut kuinka paljoa? Jos se +20 asteen ja +90 asteen välissä kasvaa 0.05mm niin tuskin se +20 ja -35 asteen välissä ainakaan enempää pienenee kuin sen 0.05mm luultavasti vähemmän.Tosin tässä venttiilin välyksen "jutskassa" saattaapi olla muitakin tekiöitä kuin terminen välyksen muuttuminen. Siitä olis kiva kuulla joltain moottorin suunnittelialta lisää.