Announcement

**nullzwei** · 02-08-2005, 16:08

tulta munille! tullissa on lepakoita tapulissa

Ohessa rikka rokkaan. Tulli haluaa sinun lausunnon KIRJALLISENA, ennen kuin laittavat asian eteenpäin. Mutta suosittelisin käymään siellä ja kertomaan VIELÄ kerran, mitä haluat... Ja kerro, että ihan rauhassa voitte laittaa asian eteenpäin, koska häviätte kuitenkin. Ne nyt kokeilee kepillä jäätä ja luulee, että asia jää tähän. Pitäisin saamaasi vastaselvityspyyntöä VIRANOMAISEN puolelta kelvottomana yrityksenä nitistää veroa maksava kansalainen. Todennäköisesti tuhannet suomalaiset ovat saaneet samanlaisen kirjeen...

Lue boldatut tekstinosat!
(Tämä on markkina-arvolautakunnan tekstiä)
---Tullihallitus on hankkinut selvitystä verotettavan ajoneuvon kanssa samanlaisen käytetyn, Suomessa jo rekisteröidyn ajoneuvon yleisestä pyyntihinnasta verotusajankohtana.
Yleinen myyntihinta saadaan vähentämällä tavanomaisia alennuksia vastaava määrä pyyntihinnasta. Tämän lisäksi yleinen myyntihinta on pyöristetty alempaan sataan euroon.
Hinta on määritetty tilastollisesti ja laskennallisesti markkinoilta saaduista hintahavainnoista.
Hintahavaintoja on haettu mm seuraavista lähteistä:
-Autoalan lehdet (Autotekniikka ja kuljetus (kevyt kuljetuskalusto), GTI, Keltainen Pörssi, Palsta, Tekniikan Maailma, Tuulilasi ja V8)
-Autoalan internet-sivustot (www.mobile.de, www.autokaupat.net, www.autotalli.com ja www.oikotie.fi)
Markkina-arvo perustuu lausunnon antopäivän tietoihin eikä se ole valtiota sitova.
Tullihallitus, tuonti- ja autoveroyksikkö
Etunimi Sukunimi
Tulliylitarkastaja

Tullin OMIA ohjeita; Markkinahinta tulee määritellä, korostan vielä, tullin omien ohjeitten mukaisesti markkinoilla olevien samanlaisten autojen hintojen ALARAJALTA, jotta syrjimättömyysVELVOITE tulee huomioiduksi. Tulli jauhaa paskaa, jos se väittää, että hintaverrokit tulee olla JUURI samanikäisiä, kuin tuomasi auto. JOS se sellaista väittää, niin kerro, että markkina-arvo/hinta EI saa perustua YKSITTÄISEEN hintatietoon. Grey-Hen-tietokanta on VAIN OSA markkinahintamäärittelyä. Kaikki muutkin markkinahinnat ON huomioitava.

**fastandfurious** · 02-08-2005, 16:20

Hmm, kiitos nullzwei postauksesta. Todennäköisesti en todellakaan ole ainoa, joka on kyseisen kirjeen saanut. Mutta pakko myöntää, että ne kusipäät on kyllä taitavasti kirjelmänsä laatineet!! Tossa vois moni jo todeta, että ei ymmärrä ko. kirjeestä yhtikäs mitään (mukaan lukien allekirjoittanut!).

Kirjeessä lukee myös, että vastaselvityksen antamatta jättäminen, ei estä asian käsittelyä Helsingin hallinto-oikeudessa?? Eli tuo siis menee ilmeisesti sinne joka tapauksessa. Kuitenkin olisi ehkä järkevää saada kyhättyä edes jonkinlainen vastine sinne enen?! Vai onko mitään chanceja pärjätä siellä ilman vastinetta.

Ootko sitä mieltä, että kannattas mennä sinne huuteleen? Nehän puhuu mut varmaan pussiin alta aikayksikön ja taas yritetään kusettaa Suomalaista veronmaksajaa.. Noh, tässä täytyy illalla tavata tota punttaa taas lisää, jos vaikka saisi ahaa elämyksiä!

Kiinnostaa, edelleen tietää mitä tapahtuu tavalliselle veronmaksajalle, jos häviää hallinto-oikeudessa??? Joutuuko taas maksamaan LISÄÄ??

**KFZ-Koenig** · 02-08-2005, 16:24

Originally posted by fastandfurious

Eli hei, kertokaapa nyt tuskastuneelle mitä pitäis tehdä? Voinko laittaa tuonne jonkun oikein älyllisen ja pätevän vastineen? Mitenkäs tuo hallinto-oikeuteen meno?? Miten se käytännössä tapahtuu? Mitä tapahtuu, jos siellä häviää tullille koko jutun? Voiko, tai onko parasta tässä kohtaa vetäytyä koko hommasta???

Kiitos, jo etukäteen!

Tee perustelut kuten Nullzwei kertoi, mutta kerropas vielä mihin tulliin teit valituksen ja milloin veit ko. tulliin tuon sun valituksen?

Tuo "hallinto-oikeuteen meno" tarkoittaa vain ja ainostaan sitä, että tulli toimittaa tuon sun valituksen ja tämän uudemman kirjallisen vastineen eteenpäin Hkiin eikä sun tarvitse sinne oikeuteen mennä itse hlökohtaisesti. Palautat vain tuon vastineen ja lopputulos tulee sitten joskus. Verolain mukaan sulla on oikeus tehdä verotuksesta joko oikaisupyyntö tai valitus. Olet ilmeisesti nimennyt myös tuon sun ekan version valitukseksi, jolloin se menee oikeuteen. Oikaisu ei mene oikeuteen, vaan tulli käsittelee sen silloin vain uudestaan. NOrmaalisti haetaan ensin oikaisulla korjausta asiaan ja sitten vasta valituksella, mutta näissä autojutuissa tuon valituksen voi tehdä suoraan.

Jos häviät jutun oikeudessa, niin sillä ei ole mitään kummempaa merkitystä, jäät vain vaille vaatimiasi korvauksia ja joudut maksamaan oikeuden perimän kulukorvauksen ts. 80€. Edellinen siis siinä tapauksessa, että olet tehnyt tuon valituksen itse, etkä ole käyttänyt asianajajaa. Mikäli olet käyttänyt asianajajaa ja valituksessa vaatinut tullia korvaamaan sun asianajajan kulut ja oikeus toteaa, että verotuksessa ei ole tehty virheitä, voit joutua maksamaan vastapuolen ts. valtion/tullin asianajajien vaatimat kulukorvaukset.

Älä vetäydy jutusta, vaan taistele kuin mies loppuun asti. Syötä tullille samaa paskaa, jota ne sulle on tossa 11s syöttänyt. Ne toimii pelottelutaktiikalla, koska ne tietää tehneensä 9341923 virhettä ja nyt ne koittaa minimoida tappiot.

Veroa ei koroteta enää jälkikäteen ellet ole aikoinaan kusettanut tullia (kunnolla) ja oikeudessa/tullissa havaittaisiin se. Eli tuo 80€ on maksimi mitä voit joutua makseleen.

edit: voin jeesaa sua, jos viittit mailaa mulle tuon 11s sekä tekemäs valituksen. Oon tehnyt noita valituksia kasan yhen varatuomarin kanssa kimpassa

**Calypsocoupe** · 02-08-2005, 16:46

Originally posted by fastandfurious

Kirjeen mukana tuli 11 sivua blaa, blaa selvitystä autojen hinnoista, omista vaatimuksistani, tullin arvonmäärityksistä, Grey Hen Oy:n tietokannasta jne.

Oliko siinä mainittu tarkemmin mistä Grey Henin tietokannasta hinnat oli otettu, liikkeiden myyntihintoja vai?

Originally posted by fastandfurious

Tullin mukaan, ne ovat pelkästään yksityisten ilmoituksia, ja muutamia kuukausia vanhemmista ja vähän enemmän ajetusta autoista! Ja näin niillä ei voida vahvistaa markkina-arvoa!?

Ens kerralla kun myy autoa, pitää pistää hintaan lisää autoliikkeen kulut ettei tule myytyä markkinahintaa halvemmalla. Eli suomeksi: V*ttu mitä skeidaa tullilta. Täytyy kasvatella heppi otsaan ja soitella sinne huomenissa ja kysellä oman coupén markkina-arvon muodostumista.

**KFZ-Koenig** · 02-08-2005, 16:52

Originally posted by Calypsocoupe

Oliko siinä mainittu tarkemmin mistä Grey Henin tietokannasta hinnat oli otettu, liikkeiden myyntihintoja vai?

Grey-Hen listaa pyyntihinnat, koska kellään ei ole tietoa toteuteneista myyntihinnoista. Sen takia noista hinnoista tehdään ne snadit alet tullissa.

**Bemppu** · 02-08-2005, 16:54

Originally posted by KFZ-Koenig

Tee perustelut kuten Nullzwei kertoi, mutta kerropas vielä mihin tulliin teit valituksen ja milloin veit ko. tulliin tuon sun valituksen?

Tuo "hallinto-oikeuteen meno" tarkoittaa vain ja ainostaan sitä, että tulli toimittaa tuon sun valituksen ja tämän uudemman kirjallisen vastineen eteenpäin Hkiin eikä sun tarvitse sinne oikeuteen mennä itse hlökohtaisesti. Palautat vain tuon vastineen ja lopputulos tulee sitten joskus. Verolain mukaan sulla on oikeus tehdä verotuksesta joko oikaisupyyntö tai valitus. Olet ilmeisesti nimennyt myös tuon sun ekan version valitukseksi, jolloin se menee oikeuteen. Oikaisu ei mene oikeuteen, vaan tulli käsittelee sen silloin vain uudestaan. NOrmaalisti haetaan ensin oikaisulla korjausta asiaan ja sitten vasta valituksella, mutta näissä autojutuissa tuon valituksen voi tehdä suoraan.

Jos häviät jutun oikeudessa, niin sillä ei ole mitään kummempaa merkitystä, jäät vain vaille vaatimiasi korvauksia ja joudut maksamaan oikeuden perimän kulukorvauksen ts. 80€. Edellinen siis siinä tapauksessa, että olet tehnyt tuon valituksen itse, etkä ole käyttänyt asianajajaa. Mikäli olet käyttänyt asianajajaa ja valituksessa vaatinut tullia korvaamaan sun asianajajan kulut ja oikeus toteaa, että verotuksessa ei ole tehty virheitä, voit joutua maksamaan vastapuolen ts. valtion/tullin asianajajien vaatimat kulukorvaukset.

Älä vetäydy jutusta, vaan taistele kuin mies loppuun asti. Syötä tullille samaa paskaa, jota ne sulle on tossa 11s syöttänyt. Ne toimii pelottelutaktiikalla, koska ne tietää tehneensä 9341923 virhettä ja nyt ne koittaa minimoida tappiot.

Veroa ei koroteta enää jälkikäteen ellet ole aikoinaan kusettanut tullia (kunnolla) ja oikeudessa/tullissa havaittaisiin se. Eli tuo 80€ on maksimi mitä voit joutua makseleen.

edit: voin jeesaa sua, jos viittit mailaa mulle tuon 11s sekä tekemäs valituksen. Oon tehnyt noita valituksia kasan yhen varatuomarin kanssa kimpassa

homma menee justiilleen noin. eli 80e napsahtaa valtiolle maksettavaksi aina jos valittaa jonkun viranomaisen toimista ja jos valitus ei mene läpi. ja jos et nyt pysty vasta-selvityksellä tuomaan jotain uutta perustelua asiallesi, niin pelkäänpä, että huonosti käy...mutta vasta-selvitystä vaan peliin ja kova kovaa vastaan ni aina on mahis onnistua.

**Calypsocoupe** · 02-08-2005, 16:59

Originally posted by KFZ-Koenig

Grey-Hen listaa pyyntihinnat, koska kellään ei ole tietoa toteuteneista myyntihinnoista. Sen takia noista hinnoista tehdään ne snadit alet tullissa.

Siilinin tapauksessahan käytettiin alinta sisäänostohintaa, ja pitäisi imo käyttää sitten kaikissa muissakin jos tässä ollaan syrjivyydestä hankkitumassa eroon. Jos Tullilla ei tollasta ole esittää, niin sen pitää huolehtia että veroja mene enempää kuin tuota käytettäessä.

**nullzwei** · 02-08-2005, 17:22

Juurikin näin, mitä calypso edellä

Ohessa poimintoja tuosta

yleinen vähittäismyyntiarvo ei ole hintaesiintymien keskiarvo tai mediaani, vaan EY-oikeuden syrjimättömyysvaatimuksen vuoksi tämä arvo otetaan yleisiksi hinnoiksi hyväksyttävien ryhmän alarajalta.

Siinä tapauksessa, että yleisiin myyntihintoihin perustuvaa arvoa ei olisi käytettävissä, yleinen vähittäismyyntiarvo määritetään siitä hinnasta, jolla samanlaisia ajoneuvoja yleisesti ilmoitetaan myytäväksi, vähennettynä kuitenkin tavanomaisia alennuksia vastaavalla erällä.

Ko ohje on jo vanha ja osin jopa vanhentunut, mutta silti käytettävissä.

**fastandfurious** · 02-08-2005, 17:23

Originally posted by KFZ-Koenig

Tee perustelut kuten Nullzwei kertoi, mutta kerropas vielä mihin tulliin teit valituksen ja milloin veit ko. tulliin tuon sun valituksen?

edit: voin jeesaa sua, jos viittit mailaa mulle tuon 11s sekä tekemäs valituksen. Oon tehnyt noita valituksia kasan yhen varatuomarin kanssa kimpassa

20.4.2004, olen toimittanut kyseisen valituksen Tampereen tulliin. Eli hieman yli vuosi tässä on mennyt että tähän asti on nyt päästy. Jos toi 80 EUR, on todella max, mitä tässä voi enään köyhtyä niin tottakai pykään nyt jonkun valituksen kehiin. Sillä ihan yksin olen sotaan lähtenyt, eli asianajajia ei ole mukana tässä liemessä.

Ja hei, KFZ-Koenig... Kiitos jeesi-tarjouksesta. Voinpa hyvinkin tarttua siihen?! Tavaan tän nyt tässä ensin itsekin huolella. Pakkohan toi on olla porsaanreikiä täynnä. Täytyy vaan löytää ne ja keksiä napisevat vastaukset! Kuitenkin voi olla että tässä ei ihan tuntipalkoille päästä

**fastandfurious** · 02-08-2005, 17:32

Originally posted by Calypsocoupe

Oliko siinä mainittu tarkemmin mistä Grey Henin tietokannasta hinnat oli otettu, liikkeiden myyntihintoja vai?

Näyttäis olevan Grey-Hen Oy:n AHTI-tietokannasta...

Edit: Jo pelkästään tästä AHDISTA on juttua jo kolme sivua, että hetki menee ennen kun selviää että mistä ne kerätään. Oma käsitykseni kuitenkin on, että liikkeiden pyyntihintoja?! Tuskin voivat kuitenkaan tietää todellisia myyntihintoja??

**KFZ-Koenig** · 02-08-2005, 18:05

Originally posted by fastandfurious

Näyttäis olevan Grey-Hen Oy:n AHTI-tietokannasta...

Edit: Jo pelkästään tästä AHDISTA on juttua jo kolme sivua, että hetki menee ennen kun selviää että mistä ne kerätään. Oma käsitykseni kuitenkin on, että liikkeiden pyyntihintoja?! Tuskin voivat kuitenkaan tietää todellisia myyntihintoja??

Tää Grey-Hen on jo itsessään todella epäilyttävän tuntuinen pulju. Pari vuotta sitten toi pulju oli jollain kotimaisella nimellä ja silloin kun kysyin kaupparekisteristä tietoja, oli hallitus juuri vaihdettu ja kaikki jäsenet oli jotain heeboja tyyliin John Mc Kikkura, Elisabeth Johnsson jne. Kaikki oli jotain bulvaanilta kuulostavia Engelsmanneja ja kukahan ton puljun menoa ohjailee todella? Viralliset maahantuojatko, joiden etua suojellaan korkeilla hinta-arvioilla??? Saattaa olla silkkaa spekulaatiota, mutta en tiedä mitään muuta maata, joka perustaa verotuksensa ykstyisen firman tietojen varaan!!!!!!!!!!!!!!!!

**KFZ-Koenig** · 02-08-2005, 18:10

Originally posted by Calypsocoupe

Siilinin tapauksessahan käytettiin alinta sisäänostohintaa, ja pitäisi imo käyttää sitten kaikissa muissakin jos tässä ollaan syrjivyydestä hankkitumassa eroon. Jos Tullilla ei tollasta ole esittää, niin sen pitää huolehtia että veroja mene enempää kuin tuota käytettäessä.

Kukahan valvoo mitä ton yksityisen Grey-Henin tietokannoissa on talletettu??? En minä, ei tulli, et sinä, eikä kukaan muukaan. Kai se on lopulta sama millä termeillä noita kutsutaan, jos ne euromääräiset hinnat voi olla mitä vaan maan ja taivaan väliltä ja yleensä ne on lähempänä taivasta... Tullin pitäisi huolehtia tosiaankin ettei verotuksessa syrjintää tapahtuisi, mutta siltikin sitä tapahtuu koko ajan, eikä tullia tunnu valvovan kukaan muu, paitsi valveutuneet kuluttajat. Syrjintää tapahtuu koko ajan käyttämällä harvinaisemmissa vessoissa B29% ja D30% eikä kukaan viranomainen puutu asiaan...

**Calypsocoupe** · 02-08-2005, 19:00

Originally posted by KFZ-Koenig

Tää Grey-Hen on jo itsessään todella epäilyttävän tuntuinen pulju. Pari vuotta sitten toi pulju oli jollain kotimaisella nimellä ja silloin kun kysyin kaupparekisteristä tietoja, oli hallitus juuri vaihdettu ja kaikki jäsenet oli jotain heeboja tyyliin John Mc Kikkura, Elisabeth Johnsson jne. Kaikki oli jotain bulvaanilta kuulostavia Engelsmanneja ja kukahan ton puljun menoa ohjailee todella? Viralliset maahantuojatko, joiden etua suojellaan korkeilla hinta-arvioilla???

Grey-Hen on entinen Autodata jonka nimi ryvettyi tuossa käytettyjen tuonnin vapautuessa. Autodata valui ulkomaiseen omistukseen ja se ei ollut jonkun mielestä hyvä asia, Grey-Hen johtajanaan mr. T osti samaisen mr. T:n johtaman Autodatan jonka palvelut siirtyivät Grey-Henin alle, ja Autodata lopetettiin.

Autodatan perustamisessa oli mukana mm. Autoalan keskusliitto, jonka jäsenet ovat lähinnä autoliikkeitä. Siis niitä, jotka tätä käytettyjen tuontia kaikkein eniten vastustavat.

**jaki** · 02-08-2005, 19:02

Kysymyksiä

Ensiksi: kiitos Fastis että teit tämän topicin ja kerroit mitä "automaattivastaus" tulee sisältämään. Nimittäin uskon, että kaikki muutkin tulevat saamaan saman, ellei ole selvästi joku virhe (tekeekö Tulli niitä) ollut päätöksessä.
Pari kommenttia: Käytä vastineessa myös sitä kuluttajatutkimuslaitoksen

http://www.kuluttajatutkimuskeskus.fi/docs/76_2003_tyoseloste_ajoneuvot.pdf

tutkimusta, jollet ole jo tehnyt.
Milloin autosi tullattiin? Eli milloin veit paperit tulliin?
Mites veroprosentti, oliko sekin se normaali 29 ? Tästähän löytyy hyvää materiaalia Tuulilasin sivuilta.
Kyllä tästä vielä hyvä tulee, itsekin ole kaksi vienyt viime syyskuussa ja kohta pitäisi kiikuttaa kolmas.

Announcement

Kirje tullilta??? APUJA KAIVATAAN!

Kirje tullilta??? APUJA KAIVATAAN!

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment

Comment