Jarrupoljin pehmeä/painuu remontin jälkeen

[Kim]

Potilaana E53 3.0d.

Vaihdoin etupäähän uudet ATE:n levyt ja palat. Heti rempan jälkeen moottorin käynnistettyäni tehostimen tullessa peliin mukaan huomasin, että poljin painuu oudon syvälle. Ajattelin järjestelmään päässeen ilmaa kun painoin jarrumännät sisään, joten vaihdoin perään jarrunesteet kaikkiin kulmiin. En kuitenkaan päästänyt missään vaiheessa järjestelmää tyhjäksi.

Ei muutosta. Ilmasin etupään vielä toistamiseen, eikä ollut ilmakuplia lainkaan. Ei vaikutusta.

Poljin on paikallaan polkiessakin pehmeä ja painuu pitkään painaessa lähes pohjaan saakka. Ajossa jarrutuntuma varsin pehmeä, eikä lainkaan niin tehokas kuin kuuluisi olla. Aivan kuin olisi edelleen ilmaa tai vuoto. Vuotoa en löytänyt ja ainakin kummankin satulan jarruletkut ovat täysin kuivat ulkopuolelta.

Poljin oli siis pehmeä heti palojen vaihdon jälkeen, jo ennen jarrunesteen vaihtoa. Palojen vaihdon ajan järjestelmä oli suljettuna koko ajan. Tuli mieleen, että jarrunesteen säiliön korkki oli kiinni kun painoin jarrumännät sisään. Olisiko pääsylinterin tiiviste tms. ottanut kipeetä?

Ideoita mistä voisi olla kyse ja mitä tutkia seuraavaksi? Ilmaa järjestelmässä ei mielestäni ole, eikä sitä sinne palojen vaihdossa olisi pitänyt missään vaiheessa päästäkään.... Ideoita mistä voisi olla kyse?

[enins]

...Ideoita mistä voisi olla kyse ja mitä tutkia seuraavaksi? Ilmaa järjestelmässä ei mielestäni ole, eikä sitä sinne palojen vaihdossa olisi pitänyt missään vaiheessa päästäkään.... Ideoita mistä voisi olla kyse?

Heitetäänpä pari:
- Jarrupalan ja männän väliin jäänyt likaa (ruostetta tms.).
- käytetty jotain pehmeitä kitinänestolevyjä palan ja männän välissä.
Nämä yhdessä tai erikseen aiheuttaa kuvailemasi oireen.

[Kim]

Heitetäänpä pari:
- Jarrupalan ja männän väliin jäänyt likaa (ruostetta tms.).
- käytetty jotain pehmeitä kitinänestolevyjä palan ja männän välissä.
Nämä yhdessä tai erikseen aiheuttaa kuvailemasi oireen.

Purin jarrut uudestaan ja putsasin vielä jarrumäntien päädyt varovasti hiekkapaperilla ja break cleanerilla. Nyt ovat mielestäni puhtaat eikä mitään ylimääräistä ole välissä. Erillisiä kitinänestolevyjä ei ole käytössä, vaan ATE:n palat ihan sellaisenaan.

Tilanne ei muuttunut. Jarrut toimivat kyllä, mutta tuntuma on pehmeä ja poljinta saa painaa syvemmälle kuin aiemmin. Vanhoilla jarruilla (myös ATE:n original-osat) otti kiinni paljon terävämmin ja poljin oli kovempi.

Pieni epäilys kohdistuu kitinänesto-jousiin, joita en uusinut. Toisessa threadissa keskusteltiin pehmeästä polkimesta tilanteessa jossa jouset oli asennettu väärin. En ymmärrä miten väärin asentaminen on edes mahdollista, mutta mietin voisiko vanhat kuoleentuneet jouset aiheuttaa vastaavaa ilmiötä.

[jr66]

Pieni epäilys kohdistuu kitinänesto-jousiin, joita en uusinut. Toisessa threadissa keskusteltiin pehmeästä polkimesta tilanteessa jossa jouset oli asennettu väärin. En ymmärrä miten väärin asentaminen on edes mahdollista, mutta mietin voisiko vanhat kuoleentuneet jouset aiheuttaa vastaavaa ilmiötä.

En anna ääntä tälle teorialle.

[zener]

Sama kävi sigun 728:ssa, mutta pääasia että ei vingu ku viimistäpäivää. Roadhousen palat meni tilalle ja niissä on kitinälevyt kiinteänä. Lienee syypää.

Ja 750:iin takajarrut uusiksi ATE:n osilla ja niissä oli kyllä myös kitinälevyt.

[Krynx]

Poljin oli siis pehmeä heti palojen vaihdon jälkeen, jo ennen jarrunesteen vaihtoa. Palojen vaihdon ajan järjestelmä oli suljettuna koko ajan. Tuli mieleen, että jarrunesteen säiliön korkki oli kiinni kun painoin jarrumännät sisään. Olisiko pääsylinterin tiiviste tms. ottanut kipeetä?

Minä antaisin ääneni tälle. Minulla teki e39 saman tässä pari viikkoa sitten, kun vaihdoin eteen ja taakse levyt sekä palat. Ei ole vieltä tullut tarkemmin tutkittua, mutta kun ei ole ilmaa linjoissa. Eikä vuoda niin voiko se muu olla, ku pääsylinterin tiivisteet päästää läpi?

[BMW525Xda]

Kysyn kun en luettua ymmärtänyt, onko poljin pehmeä ja painuuko poljin vain auton käydessä ?.

Käydessä poljin yleensä ABS jarrullisissa painuukin pikkuhiljaa pohjaan ja tuntuu pallomaiselta. Sammutettuna pitää olla kova muutaman polkaisun jälkeen eikä saa painua pohjaan.

[Kim]

Kysyn kun en luettua ymmärtänyt, onko poljin pehmeä ja painuuko poljin vain auton käydessä ?.

Käydessä poljin yleensä ABS jarrullisissa painuukin pikkuhiljaa pohjaan ja tuntuu pallomaiselta. Sammutettuna pitää olla kova muutaman polkaisun jälkeen eikä saa painua pohjaan.

Painuu ja on pehmeä nimenomaan moottorin käydessä. Moottori sammuksissa ilman tehostajaa on kyllä kova.

Jarrut kyllä toimivat, mutta purivat ennen remonttia huomattavasti terävämmin. Ja mielestäni tuota painumista&pehmeyttä ei ollut ennen remonttia..

[BMW525Xda]

Painuu ja on pehmeä nimenomaan moottorin käydessä. Moottori sammuksissa ilman tehostajaa on kyllä kova.

Jarrut kyllä toimivat, mutta purivat ennen remonttia huomattavasti terävämmin. Ja mielestäni tuota painumista&pehmeyttä ei ollut ennen remonttia..

Kuulostaa kyllä siltä että ovat ehjät ja toimivat oikein.

Väittäisin että järjestelmässä on ilmaa jossakin piirissä.

Imuvaihtajalla (esim. Motonet ~20€) uudet nesteet tai vastaavasti satulalta painamalla isolla lääkeruiskulla (100ml) pari desiä/satula.

[Heguli 31]

Lukaisitko tuota "lopputulokseltaan" melkein vastaavaa keissiä?

http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=347687

[petrolhead]

Puhdistitko navan vastinpinnan ettei sen ja levyn välissä ole paskaa? Oliko männät herkkäliikkeiset kun painoit ne sisään? Oliko liukutapit herkkäliikkeiset? En tietyst tiedä edes minkä tyyppinen satula tossa on että voiko liikutapit ees jumittua.Kävitkö viilan ja teräsharjan kanssa satulankannakkeen ne kohdat läpi joihin jarrupalat tapaa?Sit tietysti palan ja männän väliss ei saa olla mitään ylimäärästä, samoin ulkopuolen palan ja satulan väli pitäs olla puhdas. Tossa nyt on muutama miksi ne palat ei ole "lähellä" ni poljinmatka on pitempi siksi. Ja tietysti jarrurempan päälle ne jarrut joutuukin polkeen lähelle. Melkein aina huomaan että koeajolla kun tekee muutamia hyvin voimakkaita jarrutuksia sanotaan satasen vauhdista niin se jarrutuntuma paranee vähän. Uusilla romuilla se tuntuma ei ookkaan ensi kilometristä paras.

Kuulostaa kyllä siltä että ovat ehjät ja toimivat oikein.

Väittäisin että järjestelmässä on ilmaa jossakin piirissä.

Imuvaihtajalla (esim. Motonet ~20€) uudet nesteet tai vastaavasti satulalta painamalla isolla lääkeruiskulla (100ml) pari desiä/satula.

Jos mäntiä ei oo onnistuttu pulauttamaan pihalle rempassa tai koskettu ilmausnippaan tai muuta hölmöilty, niin_sinne_ei_oo_mistään_päässy_ilmaa.
Olkaa tarkkana ton imuvaihtajan kanssa. Sillä saa imastua ilmaa järjestelmään jos ei varo. Mieluiten poistaa JN-säiliön sihdin niin on helpoin varmistaa että se säiliö kans täyttyy koko ajan.

[enins]

Ei siellä ilmaa ole.
Jos paikat ovat puhtaat, niin:
- poistitko olakkeen levyn ulko- ja sisäkehiltä?
- jos et poistanut, teitkö vastaavat "kulumaurat" jarrupaloihin, ts. ettei levyn olake kanna jarrupaloja?
- mittasitko vanhojen palojen ulko- ja sisäreunojen paksuudet? Jos näissä oli eroa, se on aiheutunut jarrusatulan liuku-osien kulumisesta, jolloin liukuosa pääsee vinoon. Tähän kun laittaa uuden tasaisen palan, niin pehmeä poljintuntuma on taattu muutaman tkm ajan. Korjaantunee siis aikaa myöten palojen kuluessa vinoon. Pahasti kuluneet osat on kyllä syytä vaihtaa.

[petrolhead]

Ei siellä ilmaa ole.
Jos paikat ovat puhtaat, niin:
- poistitko olakkeen levyn ulko- ja sisäkehiltä?
- jos et poistanut, teitkö vastaavat "kulumaurat" jarrupaloihin, ts. ettei levyn olake kanna jarrupaloja?
- mittasitko vanhojen palojen ulko- ja sisäreunojen paksuudet? Jos näissä oli eroa, se on aiheutunut jarrusatulan liuku-osien kulumisesta, jolloin liukuosa pääsee vinoon. Tähän kun laittaa uuden tasaisen palan, niin pehmeä poljintuntuma on taattu muutaman tkm ajan. Korjaantunee siis aikaa myöten palojen kuluessa vinoon. Pahasti kuluneet osat on kyllä syytä vaihtaa.

Alotuspostauksen mukaan tässä oli vaihettu palat JA levyt. Ja ihan hyvä niin, 95 tapausta sadasta kun palat on vaihdettava on levytkin jo sitä vailla. Normiautoissa.

[enins]

Alotuspostauksen mukaan tässä oli vaihettu palat JA levyt. Ja ihan hyvä niin, 95 tapausta sadasta kun palat on vaihdettava on levytkin jo sitä vailla. Normiautoissa.

Levyjen vaihto jäi huomaamatta toisessa postauksessa.
Helpottaa diagnoosia, kun ei jää käytännössä jäljellä kuin satularakenteiden kuluminen, joka taas varmistuu vanhoja paloja mittaamalla.

[Kim]

Lukaisitko tuota "lopputulokseltaan" melkein vastaavaa keissiä?

http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=347687

Kyllä, mutta järjestelmä ei käynyt missään kohtaa tyhjänä, jotren vaikea uskoa että ABS-yksikölle saakka olisi päässyt ilmaa. En tiedä voiko e53 kohdalla yksikön ilmata yhtä helposti kuin e39:ssä - jenkkisaittien mukaan edellyttäisi ilmaussekvenssin käynnistämistä DIS:llä.