Missä Airbag valo palaa?

[Hemi]

Sanoppa tuo katsastusinsinöörille...

[jakeboss]

itse ja olen saannut tosta airbag hommasta ihan tarpeeksi kärsiä oman autoni kohdalla,joten revin kaikki airbabagiin liittyvät osat autostani hevonpersiäseen ja saahaan sitten aineskii laittaa ihan minkä ratin itse haluaa ja mikä omaa silmää mielyttää.

eikös toi bagin poisto pitäs olla ihan helppo homma.hakee vaan jonkun todistuksen maahantuojalta tai bmw liikkeestä tai mistä sen nyt yleensä saa?,että tätä autoa on tehty tai valmistettu ilman bagia ja käy katsastamassa auton ton lapun kanssa.pitäis onnistuu eikös täällä jo joku aiemmin ole tehny tämän homman?

[Dandy]

itse ja olen saannut tosta airbag hommasta ihan tarpeeksi kärsiä oman autoni kohdalla,joten revin kaikki airbabagiin liittyvät osat autostani hevonpersiäseen ja saahaan sitten aineskii laittaa ihan minkä ratin itse haluaa ja mikä omaa silmää mielyttää.

eikös toi bagin poisto pitäs olla ihan helppo homma.hakee vaan jonkun todistuksen maahantuojalta tai bmw liikkeestä tai mistä sen nyt yleensä saa?,että tätä autoa on tehty tai valmistettu ilman bagia ja käy katsastamassa auton ton lapun kanssa.pitäis onnistuu eikös täällä jo joku aiemmin ole tehny tämän homman?

Mulle sanoi katsastusmies, että jos autossa on ollut airbag sitä ei saa ottaa pois vaikka mallia olisi saanut ilmankin. En sitten tiedä... :roll:

[Hemi]

Näin on. Jos johonkin tiettyyn alustanumeroon liittyy bagit, ovat ne silloin sen auton katsastus/tyyppivarusteita joita ei saa poistaa vaikka ko.mallia olisi valmistettu ilman bagejä. Vuoden/kahden sisällä katsastus vaatii maahantuojan hyväksymän huoltoliikkeen bagien toimintatodistuksen kaikista yli 10-vuotiaista airbagajoneuvoista. "Artisti" maksaa siinäkin tapauksessa sitten juoppokuskin kuntoutuksen vakuutusyhtiölle jos/kun bagien poisotto havaitaan pestessä vammautumiseen johtaneen kolarin jälkipyykkiä.

[jakeboss]

laitoin asiasta kiinnostuen AKElle kyselyn vetämään katsotaan mitä mieltä ne siellä ovat :roll:

[hOGi]

Näin on. Jos johonkin tiettyyn alustanumeroon liittyy bagit, ovat ne silloin sen auton katsastus/tyyppivarusteita joita ei saa poistaa vaikka ko.mallia olisi valmistettu ilman bagejä. Vuoden/kahden sisällä katsastus vaatii maahantuojan hyväksymän huoltoliikkeen bagien toimintatodistuksen kaikista yli 10-vuotiaista airbagajoneuvoista. "Artisti" maksaa siinäkin tapauksessa sitten juoppokuskin kuntoutuksen vakuutusyhtiölle jos/kun bagien poisotto havaitaan pestessä vammautumiseen johtaneen kolarin jälkipyykkiä.

Onko sulla tosta ihan faktaa? Tarkoitan siis tuosta lakimuutoksesta... Hirveän vaikea uskoa, että takautuvasti pystyttäisiin jotain nykyistä tiukempia ehtoja ruveta vaatimaan vanhoille autoille. Ihan sama juttu kuin esim. lasien tummennusten kanssa - enää ei saa massalla tummentaa etuikkunoita mutta vielä '97 sai. Ei niitä ennen lakimuutosta tehtyjä tummennuksia silti tarvitse repiä pois ikkunoista vaikka enää niitä ei saakaan uusiin ikkunoihin laittaa. Toisaalta, eihän tässä maassa muutenkaan aina logiikalla ja lainsäädännöllä ole mitään yhteyttä...

[Hemi]

Ei tässä ole kysymys mistään lakimuutoksesta vaan ihan nytkin olemassa olevasta prosessista jota vain ei järjestelmällisesti valvota. Eli kaikissa ajoneuvoihin valmistetuissa airbageissa on 10-vuoden vanhenemisaika(lukee useimmissa ohjekirjassakin pienellä präntättynä), jonka jälkeen joko järjestelmä on uusittava ns.tehdaskotiinkutsuna. No, kunkin maan maahantuojat ovat antaneet vuodesta viiteen lisäaikaa totaaliselle vaihtoprosessille mikäli järjestelmätarkistus on tehty. Tällä hetkellä tätä vanhenemista ei Suomessa valvota lainkaan koska AKE:n ja maahantuojien välillä ei ole ajoneuvon ns.kotiinkutsuvalvontaa(joka lakimuutos kuitenkin hyväksyttiin jokin aika sitten). Eli lähitulevaisuudessa tieto bagien vanhenemisesta tulee ajoneuvon alustanumeron perusteella AKE:lle, jolloin vuosikatsastuksessa pitää esittää hyväksytty airbagien tarkistustodistus. Jos tässä vaiheessa bagit on poistettu, voi vuosikatsastukselle sanoa hyvästit. Pointtihan tässä järjestelmän muuttumisessa ei ole pelkästään bagien toiminnan valvonta, vaan saada ajoneuvojen tehdaskotiinkutsut toteutumaan kaikkien autoyksilöjen kohdalla. Nythän ei mikään pakota omistajaa noudattamaan autolle määrättyä kotiinkutsua jossa voidaan korjata vaarallisiksikin luokiteltuja vikoja/ongelmia jälkikäteen. Oma veikkaukseni on että "järjestelmä" käynnistyy jo ensivuoden loppupuoliskolla. Nythän on ollut jo tänä vuonna tehostettu bagivalvonta katsastuksen yhteydessä, jolloin jotkin konttorit epäillessään ns.valovilppiä" ovat jo pyytäneet bagitodistuksia. Kaikkien kolariautojen kohdallahan tämä on arkipäivää joten itse proseduuri on nykyisin huoltoliikkeille jo tuttu.

[hOGi]

Ei tässä ole kysymys mistään lakimuutoksesta vaan ihan nytkin olemassa olevasta prosessista jota vain ei järjestelmällisesti valvota. Eli kaikissa ajoneuvoihin valmistetuissa airbageissa on 10-vuoden vanhenemisaika(lukee useimmissa ohjekirjassakin pienellä präntättynä), jonka jälkeen joko järjestelmä on uusittava ns.tehdaskotiinkutsuna. No, kunkin maan maahantuojat ovat antaneet vuodesta viiteen lisäaikaa totaaliselle vaihtoprosessille mikäli järjestelmätarkistus on tehty. Tällä hetkellä tätä vanhenemista ei Suomessa valvota lainkaan koska AKE:n ja maahantuojien välillä ei ole ajoneuvon ns.kotiinkutsuvalvontaa(joka lakimuutos kuitenkin hyväksyttiin jokin aika sitten). Eli lähitulevaisuudessa tieto bagien vanhenemisesta tulee ajoneuvon alustanumeron perusteella AKE:lle, jolloin vuosikatsastuksessa pitää esittää hyväksytty airbagien tarkistustodistus. Jos tässä vaiheessa bagit on poistettu, voi vuosikatsastukselle sanoa hyvästit. Pointtihan tässä järjestelmän muuttumisessa ei ole pelkästään bagien toiminnan valvonta, vaan saada ajoneuvojen tehdaskotiinkutsut toteutumaan kaikkien autoyksilöjen kohdalla. Nythän ei mikään pakota omistajaa noudattamaan autolle määrättyä kotiinkutsua jossa voidaan korjata vaarallisiksikin luokiteltuja vikoja/ongelmia jälkikäteen. Oma veikkaukseni on että "järjestelmä" käynnistyy jo ensivuoden loppupuoliskolla. Nythän on ollut jo tänä vuonna tehostettu bagivalvonta katsastuksen yhteydessä, jolloin jotkin konttorit epäillessään ns.valovilppiä" ovat jo pyytäneet bagitodistuksia. Kaikkien kolariautojen kohdallahan tämä on arkipäivää joten itse proseduuri on nykyisin huoltoliikkeille jo tuttu.

Kiitos, tämä valotti asiaa minulle. Osaatko vielä kertoa, mitä tuossa kotiinkutsussa tullaan tekemään? Tarkistetaanko maahantuojalla vain että bagijärjestelmä toimii vai joudutaanko toimivakin järjestelmä uusimaan ja jos joudutaan, niin miltä osin?

Kuulostaa aika rahastukselta jos kaikkien yli 10 vuotta vanhojen autojen järjestelmiä aletaan uusia ihan vaan siksi, että ikää on kertynyt tarpeeksi. Autossahan on kuitenkin oma diagnostiikka, joka jokaisen käynnistyksen yhteydessä tutkii että bagit ovat toimintakunnossa... Luulisi tuosta nousevan aikamoisen metakan, kun Suomen autojen keski-ikä kuitenkin lähentelee 12 vuotta ja noi bagit alkaa olla aika yleisiä jo 10 vuotta vanhoissa autoissa.

[Hemi]

Siis kyllähän ne bagien laukaisimet vanhenevat ihan oikeastikkin. Se että kaikki auton/baginvalmistajat ovat sitoutuneen tuohon tasan 10-vuoden vanhenemisikään ei välttämättä vielä kerro kaikkea bagien oikeasta/toiminnallisesta elinkaaresta. Se on aika jonka tehdas/valmistajat takaavat niiden vähintään toimivan ilman huoltoa/tarkastusta. Suomalaiset maahantuojat ovat julkaisseet luettelon antamistaan lisävuosista kun tarkistus on tehty ja näissä liikutaan tosiaan vuodesta viiteen. Maksimi/ehdoton takaraja on siis 15-vuotta, jonka jälkeen koko järjestelmä on uusittava mikäli bagien halutaan taata olevan toimintakuntoisia. Tätähän ei nyt valvota kuin kolarikorjausten yhteydessä joten vastuu bagien toimintakunnosta on pääsääntöisesti auton omistajalla ja jota katsastustoimi valvoo/pitäisi valvoa. Auton oma vikadiaknostiikka toki näkee onko systeemi laukaisukunnossa, mutta se ei näe sitä onko "ruuti kuivaa". Eli kun sytyttimet vanhenee, niiden suutariksi jäämisen riski kasvaa potenssiin. Erityisen vaaralliseksi tilanne muodostuu silloin jos/kun etubagi pamahtaa mutta vyö jää suutariksi. Pahimmassa tapauksessa bagi tappaa eikä pelasta. Kotiinkutsu tässä bagien vanhenemisessa tulee käytännössä tarkoittamaan auton omistajan oman aktiivisuuden vaatimusta. Eli mitään ajoitettua kutsua tuskin kotiin tulee, vaan omistajan on itse huolehdittava voimassa olevan todistuksen hankkimista vuosikatsastukseen. Tämä samalla käytännössä takaa sen että yli 15-vuotiaat bagilliset autot poistuu Suomen ajoneuvokannasta joko rajantaakse tai romuttamon paaliin. Tähän on toki jo maahantuojat valmistautuneet pudottamalla todella rajusti bagiensä hintoja. Pudotukset ovat olleet niin rajuja että jopa useimmat takuupurkamot pyytävät ehjistä purkubägeistä enemmän kuin mitä maksaa uudet. Veikkaankin että kun tämä rumba pyörähtää liikkeelle, on 1-2bagisen auton kierros keskusyksikköineen muutamien satojen eurojen kuin tuhansien menoerä. Nykyisinhän tuollaisen kaksibagisen koko systeemin saa jo alle tuhannen euron, kun se maksoi vielä vuosi/kaksi sitten yli 3000egeä.

[Kilpuri]

Oman irroittamani BMW-bägin takana luki että "15 years warranty". Eli epäilisin muissakin BMW-bägeissä vaihtovälin olevan 15, eikä suinkaan 10-vuotta.

[hOGi]

Oman irroittamani BMW-bägin takana luki että "15 years warranty". Eli epäilisin muissakin BMW-bägeissä vaihtovälin olevan 15, eikä suinkaan 10-vuotta.

Mä oon irrottanut neljä bägiä eri vuosien E36:sta, eikä niissä missään ole lukenut tuota tekstiä. Saattaa olla että on lisätty '96 ja sen jälkeen tehtyihin autoihin, mutta ainakaan vuonna '95 tehdyssä sitä ei ollut...

Hemi, jos bägit tosiaan maksaa noin vähän niin sittenhän tästä ei kannata tehdä mitään ongelmaa. Jos yksibägisen järjestelmän saa siis uusittua maksimissaan n. 700€:n hintaan niin kyllä mä väitän että hiemankin kalliimman luokan menopelit kannattaa pitää liikenteessä vielä toisetkin 10 vuotta...

[jakeboss]

noniin sain palautteen AKElta kyselyyni,että voinko bagin poistaa autostani bmw e36 325 -91

mun ymmärryksen mukaan sen pitäis olla aivan mahdollista ainenkin tässä mun tapauksessa noihin tuleviin säädöksiin katsomatta tällä hetkellä!

ja AKEn vastaus kysymykseeni!

Hei.

Airbag on tietyissä tapauksissa mahdollista poistaa. Tässä suora linkki asiaa käsittelevään AKE:n internetsivuilla olevaan ohjeeseen:

http://www.ake.fi/pdf/turvavarusteen%20poistaminen.pdf

Tuomas Peltokangas
Tarkastusinsinööri
Ajoneuvohallintokeskus

[Hemi]

Bemarin bagien takuuikä on tosiaan se 15-vuotta, mutta tämä edellyttää siis järjestelmän tarkistusta 10-vuoden kuluttua jolloin saaaan lisäaikaa se 5-vuotta. Hauska teksti jos se lukee bagissa. Voin luvata että on "muutama" bagi tullut vuosien saatossa vaihdettua, mutta en em.tekstiä ole koskaan itse bagistä löytänyt? e36:n yksibaginen systeemi ei välttämättä maksa edes 700e:tä sitten kun näitä ruvetaan tarvitsemaan, koska e36:ssa ei ole paukkuvöiden vaihtoa jotka kustantaa parilta n.250-400e:n menoerää. Paniikki iskeekin silloin mikäli bageja on paljon eikä maahantuoja ole tarkistanut järjestelmän osien hintaa(esim.500:set mersut). Jonkinlainen hinta tulee myös 6xbagisen vm.96/e39:n päivittämiselle varsinkin jos paukkupäävirtakaapeli vaihdatetaan laakkosella tai metrossa. Tämähän kun edellyttää oikeastaan koko auton purkamista. Tosin tässä tapauksessa myös bagien, vöidenkiristimien ja keskusyksikön vaihot eivät ole mitään pikahuoltohommia muutenkaan. Eli työn osuus bagipäivityksessä voi automallista riippuen olla todella kova.

[hOGi]

Osaako joku kertoa, paljonko bägijärjestelmän tarkastaminen ja tarkastusraportin pyytäminen Laakkosella kustantaisi? Mun auton bägijärjestelmän vanhimmalla komponentilla (ZAE) kun on ikää jo sen 10v...

[jakeboss]

hei Hemi meinaatkos tällä asialla nyt sitä,että jos vaikka meikäläinen sais poistettua bagi sydeemit tällä hetkellä aivan laillisesti ja saisin rekisteröityä autoni bagittömäksi! niin vuoden parin päästä ne alkais katsasttuksesa katteleen rungon numeron perusteella,että mitäs helvettiä sullahan kuuluis olla airbaggi tässä autossa eikä sitä ole kun se on poistettu laillisesti pari vuotta sitten eikä leimaa tippuis vaan käskettäis ruuvaamaan tarkastettu/vuosmäärät kohallaan olevat bagi kamat paikoilleen ja sit leimalle ja leima heltiäs vast sitte :!: :roll: :shock: