Pakoventtiilin aukeamisenannakon mittaaminen

[jannmann]

Siis oleellinen asia on että kollektoriin tulevat 4 pyttyä sytyttävät kaikki 180 asteen välein, eli syttyjärjestyksestä joka toinen toiseen kollektoriin ja joka toinen toiseen.

Eli 8-4-2-sarjassa yhdistetään 1+4 2+3 6+7 ja 5+8 ensin ja sitten lohkojen välillä putket ristiin ja yhdistetään 1+4 ja 6+7 ja toiseen kollektoriin 2+3 ja 5+8.

Mites pitkät noi ekat putket saa olla, ennen kuin menevät yhteen? Sitten kun jäljellä on enää 2 putkea, onko x-pipestä mitään hyötyä? Vai mieluummin Y-putkella yhteen ränniin. Vai kokonaan kaksi eri hormia loppuun asti?

[naukkis]

Voitko vääntää rautalangasta mitkä pytyt menee yhteen Tossa 4-2-1 sarjassa..

Siis oleellinen asia on että kollektoriin tulevat 4 pyttyä sytyttävät kaikki 180 asteen välein, eli syttyjärjestyksestä joka toinen toiseen kollektoriin ja joka toinen toiseen.

Eli 8-4-2-sarjassa yhdistetään 1+4 2+3 6+7 ja 5+8 ensin ja sitten lohkojen välillä putket ristiin ja yhdistetään 1+4 ja 6+7 ja toiseen kollektoriin 2+3 ja 5+8.

Ja tuloksenahan on ns. sekventiaalinen 4-2-1 sarja eli primäärit ovat 180 asteen syttyväleillä perinteisen 4-2-1:n 360 asteen sijaan. Sarja vastaa siis hyvin pitkälti 4-1 sarjaa ja on yleisin nelipyttyisissä moottoripyörissä nykyään käytetty pakosarjatyyppi. Sitä tehdessä kannattaisi primääriputkien olla mahdollisiman pitkät ja sekundaariputkien lyhyet mutta v8:n tapauksessa joutunee tyytymään sellaiseen kompromissiin jonka saa tehtyä.....

[jannmann]

Nuo 180-asteen pakosarjat on aina melkoisia käärmeenpesiä. Äänethän muuttuu samalla eli jenkki v8-lotkotuksesta tulee Ferrarimaista rääkynää......

Voitko vääntää rautalangasta mitkä pytyt menee yhteen Tossa 4-2-1 sarjassa..

[naukkis]

Mielenkiintosta asiaa, tuo 4-2-1 tyyppinen vois olla hyvä vaihtoehto myös tilan käytön kannalta, auton alla voi vaan tulla jännät mutkat

Nuo 180-asteen pakosarjat on aina melkoisia käärmeenpesiä. Äänethän muuttuu samalla eli jenkki v8-lotkotuksesta tulee Ferrarimaista rääkynää......

[Urpo_rotta]

Mielenkiintosta asiaa, tuo 4-2-1 tyyppinen vois olla hyvä vaihtoehto myös tilan käytön kannalta, auton alla voi vaan tulla jännät mutkat

[naukkis]

Ihan rautalangasta: M60 sytytysjärjestys on 1-5-4-8-6-3-7-2 ja kampi on siten, että päätymmäiset kaulat on vastakkaisilla puolilla akselia, ja keskimmäiset myös keskenään 180 eri puolilla. keskimmäiset taas 90 astetta päätymmäisistä. Eli 90 asteen välein on kammella kaulat. Eli ns. Tähtikampi? menikö tähän mennessä oikein?

Tällä järkeilyllä siis mitkä kuuluvat samaan kollektoriin? vaikka ihan sylinterinumeroilla ilmaistuna eli apukuski eestä taakse 1-4 ja kuski eestä taakse 5-8 pytyt

Ite en saa tolkkua tähän ainakaan nyt

Samaan kollektoriin 180 asteen välein työtahdin tekevät pytyt?

Tuosta syttyjärjestyksestä sen saa suoraan, eli toiseen kollektoriin 1,4,6,7 pytyt ja toiseen 5,8,3,2.

Eli muistelin väärin, kaksi putkea pitää vetää ristiin eli 4-2-1 versiokin on mahdollinen.

Eli 180 asteen välein sytyttävät pytyt on tarkoitus vetää samaan kollektoriin. 4-1 kollektoreissa lohkon puolikkailta pulssivälit on 180-270-180-90 eli kaikkea muuta kuin tasaiset.

[Urpo_rotta]

Ihan rautalangasta: M60 sytytysjärjestys on 1-5-4-8-6-3-7-2 ja kampi on siten, että päätymmäiset kaulat on vastakkaisilla puolilla akselia, ja keskimmäiset myös keskenään 180 eri puolilla. keskimmäiset taas 90 astetta päätymmäisistä. Eli 90 asteen välein on kammella kaulat. Eli ns. Tähtikampi? menikö tähän mennessä oikein?

Tällä järkeilyllä siis mitkä kuuluvat samaan kollektoriin? vaikka ihan sylinterinumeroilla ilmaistuna eli apukuski eestä taakse 1-4 ja kuski eestä taakse 5-8 pytyt

Ite en saa tolkkua tähän ainakaan nyt

Samaan kollektoriin 180 asteen välein työtahdin tekevät pytyt?

[naukkis]

Mitäs olet mieltä 4-2 pakosarjasta per lohko?

Toi yhden putken vetäminen ei kyllä tilan takia onnistu mitenkään :think

Se 180-asteen 4-1 on sen 10% parempi vaihtoehto kuin muut. 7000rpm huipuilla primäärit voi olla vielä reilun metrin pituiset joten onhan sitä tilaa vetää putkea ristiin, kovempaa kiertävissä se putken pituus tosiaan ei enää mahdollista toimintaa ja ylemmäs kiertävät vinkkelit onkin lattakammella jotta primäärit voi vetää yhdestä lohkosta vaikka moottorin värinät pahoiksi muodostuvatkin.

Harvoin pakosarjamodeilla kummoisia tehonlisiä saa mutta V8:een ristipakosarjojen väsääminen on yksi niistä joilla oikeasti saa eroa aikaiseksi......

Niin ja voi sen 4-1 kollektorin tehdä 3-1 lähdöilläkin eli kolme putkea yhteen heti ja yhdistää toisen lohkon puolelta tulevaan yksittäiseen putkeen, karvan huonompi vaihtoehto kuin erilliset primääriputket mutta toiseksi paras vaihtoehto kuitenkin.

[jannmann]

Ja pakosarjaa kun teet niin tähtikampi V8:iin 4-1 kollektoriin tulee 3 primääriä toiselta puolen lohkoa ja yksi toiselta, 180-asteen sytkävälit pitäisi saada samaan kollektoriin. Yhdeltä lohkon puolikkaalta vietynä kollektoriin noilla laskuilla ei ole juurikaan merkitystä.

180-asteen kollektoripakosarjat V8-koneisiin tuottaa lohkonpuolikasversiohin nähden monesti +10% tehoa......

Mitäs olet mieltä 4-2 pakosarjasta per lohko?

Toi yhden putken vetäminen ei kyllä tilan takia onnistu mitenkään :think

[naukkis]

Ja pakosarjaa kun teet niin tähtikampi V8:iin 4-1 kollektoriin tulee 3 primääriä toiselta puolen lohkoa ja yksi toiselta, 180-asteen sytkävälit pitäisi saada samaan kollektoriin. Yhdeltä lohkon puolikkaalta vietynä kollektoriin noilla laskuilla ei ole juurikaan merkitystä.

180-asteen kollektoripakosarjat V8-koneisiin tuottaa lohkonpuolikasversiohin nähden monesti +10% tehoa......

[naukkis]

Nykyisissä 4-venttiilikoneissa vakiot nokkakepit ovat todella mietoja ja varsin jyrkillä rampeilla, normaali keppi bemareissa on ~228 astetta eli symmetrisellä ajoitukslla pakoventttili alkaa aueta 24 astetta eakk. Eli mittauksissa tuskin oli mitään pielessä, tuollaisia ajoituksia nykyajan koneissa käytetään.

[Urpo_rotta]

A graham belliin sokeasti luottaen taulukon ylälaidalle n. 42 sisältä. 34 koppaan ei pääse paljon valkkaamaan mut jotain luokkaa 70cm olis tulossa equal lenghtiä on turha ainakaan kuskin puolella kohtuullisella vaivalla edes yrittää, ja on tavallaan hyväkin että putket erimittasia. 4-1 varten väsäsin kollektorit. Eli 4-1 varmaan tulollaan. En tiedä ehtiikö sarjat ja putkisto tälle kesää. Konehan on 4.4L

btw. Aika julmaa putkea suosittelee tuo kirja, 580hp-> 5" pitäs olla.

[jannmann]

Eikö 42mm ole suht isoa kyseiselle pyttykoolle, vai onko joku +5litrainen kyseessä ? Tai 9000 kiertävä vaihtoehtoisesti...

Onhan se 3l pannuun vähän yläkanttiin.

Vertailin vain 2,3l S14 konetta jossa nyt melko hyvin osuu kaikki mitat tohon omaan pannuun. Siinä on tota kokoluokkaa pakosarjan sisämitat vakiona.

[Daa Daa]

Tuota apuna käyttäen mitoitin omat sarjani. http://www.mez.co.uk/mezporting/exhaust_length.html

[turbobliz]

Eikö 42mm ole suht isoa kyseiselle pyttykoolle, vai onko joku +5litrainen kyseessä ? Tai 9000 kiertävä vaihtoehtoisesti...