Imusarjan vaihtoa-> lisää tehoa??

[Hemi]

Tuossa on m52TU koneen imusarja:http://www.realoem.com/bmw/showparts...95&hg=11&fg=40
ja tuossa on m54 moottorin vastaava:http://www.realoem.com/bmw/showparts...79&hg=11&fg=40
Käytännön ero on varaosanumerossa...?

[dunkelblau]

Tuossa on m52TU koneen imusarja:http://www.realoem.com/bmw/showparts...95&hg=11&fg=40
ja tuossa on m54 moottorin vastaava:http://www.realoem.com/bmw/showparts...79&hg=11&fg=40
Käytännön ero on varaosanumerossa...?

Tos toises on yks irtoprikka enemmän... Mut oon silti M50 imusarjamiehiä autoineni, on se vaa nii hyvä.

[Antza]

Ei liity enää M50 imusarjaan, mutta aiheeseen kuitenkin. Eli arkistoista kaivoin BMW:n artikkelin:

The aluminum M54 block is unchanged from the M52 [...] displacement increase is responsible for only 30 percent of the considerable horsepower gain; another twelve percent comes from slightly increased intake valve opening time and lift. [...] 57 percent of the additional horsepower (eighteen-plus) comes from revised intake and exhaust manifolding.

ja toisesta lähteestä:

The [M54] intake manifold is modified with the shorter ram tubes (20mm shorter on 3 liter/10mm shorter on the 2/5 liter). The diameter of the tubes is increased slightly.

[Hemi]

Tarkennetaan...Tuossa on -8/98 vanhempi M52 imusarja:http://www.realoem.com/bmw/showparts...92&hg=11&fg=40
ja Tuossa on se 9/98-uudempi M52TU/M54 imusatsi: http://www.realoem.com/bmw/showparts...95&hg=11&fg=40
Tuossa M52TU/M54 imusarjakuvassa ei näy tämän uudemman kaksoiskanavasatsin juju, joka löytyy imusarjan alta. Eli sieltä löytyy lyhyemmät tennispallon menevät putouskanavat jotka aktivoituvat vasta kovemmilla kierroksilla, jolloin mitään ei menetetä alhaalla. M52TU/M54 maksimivirtaama onkin n.40-50% enemmän kuin M50 tai/ja M52 sarjan. 96-8/98 M52 imusarjassa näitä, eikä tällaisen ohjausta softassa ole.

[Antza]

Hemi: noiden kahden imusarjan ero oli selvillä jo aiemminkin. Kyse olikin siitä, että BMW:n mukaan M54B30 moottorin 38hv tehonlisäyksestä M52B28TU moottoriin verrattuna 57% selittyy nimenomaan imu- sekä pakosarjan muutoksilla (eli imusarjan osalta lyhemmät, mutta halkaisijaltaan suuremmat kanavat). Sitä lähteistä ei kuitenkaan selvinnyt, paljonko pelkän imusarjan modifiointi lisäsi tehoa. Onko sinulla tarkempaa tietoa? Perstuntumalta ainakin M54B25:n tehonlisäys nimenomaan yläkierroksilla on selvempää kuin M52B28TU:n.

[Hemi]

Ei vaan juuri tuo on sitä "urbaanilegendaa".
Juju on siinä että koska m52 moottoreihin tyypitetyt/speksatut hevosvoimat perustuu vuonna -95 saatuun 170hv:aan, ei tehdas voinut ilman moottorin tyypityksen muutosta ilmoittaa kuin nuo 170hv. Evoluutiota=kehitystä tapahtui jo varsinkin softan osalla yksivanoksisen m52 osalla(siis vanhemmat kuin 8/98). Moottori muuttui täysin 9/98-eteenpäin, jolloin kone muutettiin käyttämään myös pakopuolen vanosta, samalla kun mm. koko ruiskutusjärjestelmä, imusarja, ohjauselektroniikka, ym.ym muuttui. Moottorin tyyppi kuitenkin pidettiin edelleen m52:na, jolloin myös ne speksatut 170hv tuli mukaan paperille. Ainoa ero speksipaperilla oli huippuväännön irtisaaminen matalammalla. Todellisuudessa teholisää saatiin n.25hv ja vääntöä hieman vajaa 10% lisää, samalla kun vääntöalue laajeni uuden kaksoiskanavallisen imusarjan ja pakopuolen vanoksen ansiosta huomattavasti.
Se miksi bemu ei halunnut vielä tässä vaiheessa halunnut speksata moottoria kokonaan uudeksi jota se kuitenkin oli, on jäänyt hieman pimentoon, mutta todennäköisesti kyse oli uuden moottorin "sisäänajamisesta" kaikessa hiljaisuudessa. Kannattaa kuitenkin muistaa että yhtenä tavoitteena tässä oli selkeä pyrkimys pienentää m52 moottorin vikatiheyttä.
Eli moottori muuttui käytännössä täysin vaikka varsinainen mallimerkintä m52TU viittasikin pelkkään kehitysversioon.
Kyseinen moottori saatiin tuotua sitten "uutena" vasta -01 facelift versioon, jolloin tyyppi/speksit saatiin paperille asti ja tyyppi muuttui m54:ksi ja kuluttajille myyvempi 525 mallimerkintä saapui takakonttiin.
Itse moottori ei kuitenkaan muuttunut enään yhtään miksikään, lukuunottamatta sähköistä kaasuläppää ja pientä softaevoluutiota.
Eli siis, m52TU moottorin suoritusarvot ovat käytännössä=todellisuudessa lähes identtiset m54 moottorin kanssa, eikä mitään 25-30hv:n tehoeroa ei oikeasti ole koskaan ollutkaan, paitsi auton hanskalokerosta löytyvässä käyttöohjekirjassa.
Kaikki käytännön erot m52TU ja m54 moottorien kesken on pelkkää kuvitelmaa=illuusiota=urbaanilegendaa ja moottorit itsessään ovat identtiset.

[S.P.R]

koskien 2.5

Tuo Hemin yläpuolinen teksti koskee siis 2.5 litran myllyjä. M52B28TU:sta kun siirryttiin M54B30 koneeseen niin tapahtui myös noita muita em. muutoksia tilavuuden kasvun lisäksi.

The aluminum M54 block is unchanged from the M52 [...] displacement increase is responsible for only 30 percent of the considerable horsepower gain; another twelve percent comes from slightly increased intake valve opening time and lift. [...] 57 percent of the additional horsepower (eighteen-plus) comes from revised intake and exhaust manifolding.

Mutta kaikesta huolimatta olen edelleen sitä mieltä, että alkuperäisestä 2.5l M52:sta irtoaa se 180-185 kaakkia ja absoluuttisessa suorituskyvyssä ei juurikaan ole tapahtunut muutosta siirryttäessä M52TU tai M54. Eihän siinä järin suuria mullistuksia voikaan tapahtua kun tilavuus pysyy samana ja tehot kasvaa 10-15 kaakkia... Ajettavuus, kulutus ja käytännön suorituskyky sen sijaan ovat päivittyneet paremmaksi joka kerta.

[Juice]

_________________________

[Hemi]

Wackot: Siirrytäessä M52B28TU:sta M54B30 koneeseen, ainoastaan tilavuus muuttui sähköisen kaasuläpän/softan lisäksi.
Eli mitään varsinaisia konstruktiivisia moottorimuutoksia ei tässä tapahtunut, vaan kaikki konstruktiiviset muutokset koettiin M52 ja M52TU välissä, ei siis M52TU ja M54 välillä.

[loyal]

Eikö tohon mun 328:iin saa vaihdettua lastua..? Onko tietoa?

[S.P.R]

okei

Wackot: Siirrytäessä M52B28TU:sta M54B30 koneeseen, ainoastaan tilavuus muuttui sähköisen kaasuläpän/softan lisäksi.
Eli mitään varsinaisia konstruktiivisia moottorimuutoksia ei tässä tapahtunut, vaan kaikki konstruktiiviset muutokset koettiin M52 ja M52TU välissä, ei siis M52TU ja M54 välillä.

Tuntuu vaan ihmeelliseltä, kun bmw itse jossain esitteissä kertoilee noista muutoksista? Jotain uusia pinnotteitakin ne oli lyönyt sylintereihin ym. edellämainittua? Mistä noista aina tietää, mutta miksi esim 528:ssa TU koneella ei ole yhtään enempää pauhua kuin vanhemassa 528:ssa? Jos suurin osa muutoksista tuli jo 52TU:hun niin siinähän pitäisi olla jotain 215 heppaa?

Eikö tohon mun 328:iin saa vaihdettua lastua..? Onko tietoa?

Lastua ei saa vaihdettua, mutta ecuun ajetaan kaapelia pitkin uusi ohjelma = sama asia. "serial programming"

[Hemi]

Wacot: M52TU moottorin kaikki osat ovat kaasuläppärunkoa lukuunottamatta käytännössä identtisiä M54 moottorin kanssa(muutama varaosanumero muuttui uusien alihankkioiden myötä). Kaikki M54:ssa esitellyt "uutuudet" otettiin siis käyttöön jo 9/98-eteenpäin valmistetuissa M52TU moottoreissa. Bemuhan ei vain tätä mainostanut eikä omassa markkinoinnissaan ottanut huomioon ennenkuin uuden tekniikan "sisäänajovaihe" oli turvallisesti saatu ajettua.
Näin saatiin samalla e39:lle vielä muutama vuosi elinkaarta ja faceliftille lisää painoarvoa ennen e60 mallin esittelyä, jossa M52TU/M54 moottori jatkaa edelleen elinkaartaan. Olihan se markkinoinnin komeaa muuttaa vanha 523 merkintä 525:ksi ja ilmoittaa "uuden M54 moottorimallin" tuottavan huimasti enemmän tehoa...vanhaan hintaan.
Kuitenkin -00 mallisista M52B25TU:sta(523) oikeat ja mitatut tehot pyörivät 195hv:n hieman molemmin puolin, riippuen lähinnä millä mantereella mittaus tehdään.
Eli keskimäärin n.25hv enemmän kuin mikä lukee m52 moottorin tyyppitodistuksessa.
-01 mallisista M54B25 koneesta otetaan taas hieman mittaajasta riippuen 5-10hv enemmän, johtuen pääosin tuosta uudesta softapäivityksestä.
Perstuntumalla M52TU ja M54 koneiden/autojen välillä ei eroa olekkaan/eikä voi ollakkaan,
kun taas 2.5 litraiset TU/M54 koneet vastaa perstuntumaltakin hyvin lähelle vanhaa 2.8L M52 konetta.

[NHB]

loyal: läppärunko ja jonkin sortin cold air intake system minkä tarkoitus (ainakin markkinointimielessä) on parantaa ilman saantia (mutta voi todellisuudessa hurahtaa rikkaalle tai laihalle..).

Jotenkin tulee pokemonit mieleen kun joku alkaa puhumaan kylmän imuilman otoista ja bemareista samassa lauseessa. Kylmän ilman ottohan on ollut bemareissa jo vuosikymmeniä.

[Curtis]

Jäi hiukan epäselväks et kannattaako se m50b25 imusarja laittaa m52b28 koneiseen? Kun on nois vastauksis hiukan hajontaa... Ja jos sen laitto kannattaa niin onko ne kiinnityksiltään identtiset, eli meneekö heittämällä?

[Samppasika]

Jäi hiukan epäselväks et kannattaako se m50b25 imusarja laittaa m52b28 koneiseen? Kun on nois vastauksis hiukan hajontaa... Ja jos sen laitto kannattaa niin onko ne kiinnityksiltään identtiset, eli meneekö heittämällä?

Katteleppa nuo läpi: http://www.bmw-syndikat.de/bmw-syndi...ansaugbruecke/

Itse laitan sen Shrickin, kunhan joskus kohdalle osuu... Aika paljon tuossa M50 imusarjassa on modaamista ja jos saa pienen teholisän alaväännön kustannuklsella, ei kannata.