N54 tärinä & värinä

[JamppaZ154]

Nyt olisi moottoreiden tasapainosta enemmän tietäville pähkinää kunnolla purtavaksi:

Kyseessä siis vuoden 2008 335i, N54-koneella oleva malli, ajettu 109k km.

Loppukesästä -19 autosta levisi kaksoismassavauhtiksen keskilaakerointi valtavan tärinän säestämänä, tilalle sitten lyötiin CM FX725 tuplalevyinen kytkinpaketti kovalla alumiinivauhtiksella + uusi silmälaakeri. Sen jälkeen tärinä väheni, muttei poistunut kokonaan. Paikallaan vapaalla ollessaankin tutina on huomattavaa alkaen n. 2,5k-3k kierroksen tuntumasta ja siitä myös punarajalle asti (7k), kytkin alhaalla tai ylhäällä ei mitään vaikutusta.

Tänä keväänä autoon vaihdettiin sitten uusi dampperi etupäähän, mallia ATI Super Damper, sekä uudet kannakkeet moottorille sekä laatikolle (kaikki 80A polyuretaania), tämän seurauksena tärinä väheni vielä hieman, mutta on silti edelleen todella huomattavaa siihen nähden kuinka pehmeästi suorakutosen pitäisi mielestäni käydä kovalla vauhtiksellakin?

Seuraavaksi otamme vielä vauhtipyörän+paineasetelman irti ja viemme uudelleen tasapainotettavaksi/tarkistettavaksi, jos vaikka olisi tehtaalta tulleessaan jo valmiiksi epätasapainossa? Jos ei senkään jälkeen tilanne parane, niin on kai todella otettava kone auki ihmeteltäväksi..

Asiassa ihmetyttää lähinnä tuon kaksoimassan keskilaakerin hajoamisen syy noilla kilometreillä, eli olisiko koneessa jo kuitenkin valmiiksi ollut ylimääräistä värinää, jota ei kaksoismassan suuren vaimennustehon vuoksi sitten huomattu, mutta on nyt kovalla vauhtiksella helpommin huomattavissa? Jos näin on, niin vauhtiksen tasapainotus erikseen ei silloin luonnollisestikkaan auta asiaan.

Muutoin kone käy erittäin tasaisesti ja nätisti joka sylinterillä, ei heitä mitään vikakoodeja, eikä pidä ylimääräisiä sivuääniä.
Eli jos siis kuitenkin joudutaan konetta purkamaan, niin mikä siellä voisi yllämainitun oloista epätasapainoa ja värinää aiheuttaa ilman mitään ääniä tai käyntihäiröitä? Runkolaakerit, kk-laakerit, vääntynyt veivi? Alkaa nimittäin kohta tosiaan usko ja lääkkeet loppua tämän vaivan kanssa. :think

EDIT:
Lisäyksenä kertomukseen vielä sen verran, että hajonnut Luk:n kaksoismassa ei ole ensimmäinen laatuaan, vaan sitä ennen autossa on ollut ainakin 1-2 kaksoimassavauhtipyörää 109k km aikana edellisten omistajien mukaan. Mielestäni tämä herättää vähintään kysymyksiä moottorin tasapainosta jo tehtaalta tullessaan / hydrolock? tms.

[ekkoo1]

Millä käyntihäiriöiden mahdollisuus on poissuljettu? Eikö se olisi kuitenkin todennäköisempää (huono kipinä, bensansyöttö tms) kun, että tehtaalta olisi tullut yhtäkkiä mekaanisesti epätasapainossa oleva suora kutonen. Eikö nämä N54 ole jonkin verran tunnettuja siitä että niitä saa ruokkia uusilla tulpilla, puolilla, suuttimilla tai HPFP pumpulla jo melko alhaisilla kilsoilla?

[HTK12]

Kuten edellä jo todettiin, niin katse sinne suuttimien/puolien/tulppien suuntaan. Toki kannattaa varmistaa, että HPFP & LPFP myös kunnossa. Kaksi viimeistä yleensä huomaa tehon puutteesta.

[JamppaZ154]

Millä käyntihäiriöiden mahdollisuus on poissuljettu? Eikö se olisi kuitenkin todennäköisempää (huono kipinä, bensansyöttö tms) kun, että tehtaalta olisi tullut yhtäkkiä mekaanisesti epätasapainossa oleva suora kutonen. Eikö nämä N54 ole jonkin verran tunnettuja siitä että niitä saa ruokkia uusilla tulpilla, puolilla, suuttimilla tai HPFP pumpulla jo melko alhaisilla kilsoilla?

Kuten edellä jo todettiin, niin katse sinne suuttimien/puolien/tulppien suuntaan. Toki kannattaa varmistaa, että HPFP & LPFP myös kunnossa. Kaksi viimeistä yleensä huomaa tehon puutteesta.

Autoon on siis vaihdettu viimeisen 10k aikana kaikki edellämainituista, HPFP, korkeapaine- sekä matalapaine-anturit, kaikki suuttimet index -12, tulpat ja eldor puolat.

Käy todella nätisti, bensanpaineet eivät heittele, ei sytyskatkoksia, kaikki nämä todettu ottamalla useita logeja tyhjäkäynnillä, ajossa sekä käynnistäessä. INPA ja ProTool ovat olleet kiinni ja kaikki näyttäisi olevan niidenkin mielestä kunnossa.

Ero käyntihäiriöihin on erittäin selvä, niistäkin kun on paljon kokemusta, mutta nyt on kyseessä selkeästi epätasapaino moottorissa, jossain dampperin ja vauhtipyörän välissä, kun vain tietäisi missä. Ellei siis vauhtiksen ja kytkinasetelman uudelleentasapainotus muuta mitään.

[HTK12]

Autoon on siis vaihdettu viimeisen 10k aikana kaikki edellämainituista, HPFP, korkeapaine- sekä matalapaine-anturit, kaikki suuttimet index -12, tulpat ja eldor puolat.

Käy todella nätisti, bensanpaineet eivät heittele, ei sytyskatkoksia, kaikki nämä todettu ottamalla useita logeja tyhjäkäynnillä, ajossa sekä käynnistäessä. INPA ja ProTool ovat olleet kiinni ja kaikki näyttäisi olevan niidenkin mielestä kunnossa.

Ero käyntihäiriöihin on erittäin selvä, niistäkin kun on paljon kokemusta, mutta nyt on kyseessä selkeästi epätasapaino moottorissa, jossain dampperin ja vauhtipyörän välissä, kun vain tietäisi missä. Ellei siis vauhtiksen ja kytkinasetelman uudelleentasapainotus muuta mitään.

Käy todella nätisti ja aiemmin sanoit että tärisee? En nyt oikein ymmärrä. Miltä näyttä live-data roughness, seokset, suuttimien korjausarvot..? Onhan suuttimet koodattu vaihdon jälkeen?

[JamppaZ154]

Käy todella nätisti ja aiemmin sanoit että tärisee? En nyt oikein ymmärrä. Miltä näyttä live-data roughness, seokset, suuttimien korjausarvot..? Onhan suuttimet koodattu vaihdon jälkeen?

Tarkoitan että käy nätisti lukuunottamatta epätasapainosta johtuvaa tärinää.
Seokset ok, tyhjäkäynti AFR n.14-15, täyskaasu AFR n.12-13.
Suuttimet on koodattu vaihdon jälkeen.
Live-data-roughness- arvoja en muista ulkoa, mutta ei mitään normaalista poikkeavaa niissäkään.

[JamppaZ154]

Lisäyksenä kertomukseen vielä sen verran, että hajonnut Luk:n kaksoismassa ei ole ensimmäinen laatuaan, vaan sitä ennen autossa on ollut ainakin 1-2 kaksoimassavauhtipyörää 109k km aikana edellisten omistajien mukaan. Mielestäni tämä herättää vähintään kysymyksiä moottorin tasapainosta jo tehtaalta tullessaan.

[Urpo_rotta]

Onko autolla ajettu kolaria?

Epätasapainossa olevat pyörivät osat näkyisivät periaatteessa suuttimien korjausarvoissa/roughness arvossa aika herkästi:think

Eihän siellä vaan oo kanki mutkalla? Jos vehje on vaikka joskus kokenut hydrolockin?

Aika erikoiken on kyllä vika

[HTK12]

Tarkoitan että käy nätisti lukuunottamatta epätasapainosta johtuvaa tärinää.
Seokset ok, tyhjäkäynti AFR n.14-15, täyskaasu AFR n.12-13.
Suuttimet on koodattu vaihdon jälkeen.
Live-data-roughness- arvoja en muista ulkoa, mutta ei mitään normaalista poikkeavaa niissäkään.

Tarkoitin tässä niitä additive & multiplicative arvoja. Kuten tuossa jo todettiin, niin itsekin luulisin moottorin sisäisen ongelman näkyvän aika herkästi joko suuttimien korjausarvoista tai sitten roughness arvoista. Hydrolock toki sekin vaihtoehto. Laakeri vaurio näkyisi öljyissä & suodattimessa. Oletko vielä öljyjä vaihtanut ja katsonut ettei öljypohjassa/suodattimessa ollut mitään?

Erikoista tosiaan, että useita vauhtipyöriä on tuolle matkalle mennyt, olettaen että kaikki kilometrit on mittarissa.

[Krampus]

En löytänyt googlella vastausta, mutta mikä korkeapainepumpussa menee rikki? Tiivisteet, laakerit vai mitä? Onko väsynyt pumppu mitenkään korjauskelpoinen?

[mikaell]

Katso puristuspaineet moottorista > selviää onko sisuskalut iskussa...
Sittenkun isompia eroja sylintereiden välillä niin voikin suoraan rupee purkamaan ja vika koneen sisällä kanki/mäntä/venttiilit tms.

[JamppaZ154]

Onko autolla ajettu kolaria?

Epätasapainossa olevat pyörivät osat näkyisivät periaatteessa suuttimien korjausarvoissa/roughness arvossa aika herkästi:think

Eihän siellä vaan oo kanki mutkalla? Jos vehje on vaikka joskus kokenut hydrolockin?

Aika erikoiken on kyllä vika

Kolaria ei tiettävästi ole ajettu, en tosin täysin varma asiasta ole.

Täytynee tutkailla vielä toistamiseen noita roughness arvoja paremmalla ajalla, kun saan taas INPA:n käyttööni.

Hydrolock voisi tosiaan olla yksi vaihtoehto oireilulle, kuinka sitten olisi päässyt tapahtumaan, en tiedä. :think

[JamppaZ154]

Tarkoitin tässä niitä additive & multiplicative arvoja. Kuten tuossa jo todettiin, niin itsekin luulisin moottorin sisäisen ongelman näkyvän aika herkästi joko suuttimien korjausarvoista tai sitten roughness arvoista. Hydrolock toki sekin vaihtoehto. Laakeri vaurio näkyisi öljyissä & suodattimessa. Oletko vielä öljyjä vaihtanut ja katsonut ettei öljypohjassa/suodattimessa ollut mitään?

Erikoista tosiaan, että useita vauhtipyöriä on tuolle matkalle mennyt, olettaen että kaikki kilometrit on mittarissa.

Öljyt vastikään vaihdettu, eikä näyttänyt suodattimessa eikä pohjassa olevan mitään ylimääräistä. Saattaapi olla juurikin käynyt tuo hydrolock..

Täytyy INPA:lla vielä tutkia tilannetta, kun saan jostain käyttööni.

[JamppaZ154]

En löytänyt googlella vastausta, mutta mikä korkeapainepumpussa menee rikki? Tiivisteet, laakerit vai mitä? Onko väsynyt pumppu mitenkään korjauskelpoinen?

Spool Performancen tutkimusten mukaan:

"Concerns on HPFP Longevity

It is no secret that the continental Hpfps have been subject to failures and recalls in the past. So we made it a high priority during testing to study the modes on failure and the effects of overdriving the pump on the failure modes. From investigating a number of failed units, two modes of failure were established as the most common. The first mode is inlet metering valve actuation failure due to failures in actuation solenoid coil and second is the limp home mode bypass valve leaking. The limp home mode valve connects the low-pressure inlet to the high-pressure outlet of the pump and remains closed as long as there is a higher pressure on the high-pressure side. It is designed to flow in the case of an hpfp failure. On older units, this valve starts leaking from high pressure to the low-pressure side preventing the hpfp from being able to build full pressure in the rails. The valve relies on rubber elements to seal under normal operation and we infer that prolonged use of E85 affecting the rubber is the main culprit behind this mode of failure. We did find cracked bellows as well but we estimate it to be very rare since only one out of more than 20 failed pumps were affected by this. We also analyzed the oil out of high mileage units and they showed very little metal content and physical examination of the squash plate, the springs and pistons proved that these elements are designed to last and had very little wear. In short, most failure modes on the hpfp unit are modes that are not affected by over spinning the pump in any way."

http://spoolperformance.us/index.php...&product_id=71

[JamppaZ154]

Katso puristuspaineet moottorista > selviää onko sisuskalut iskussa...
Sittenkun isompia eroja sylintereiden välillä niin voikin suoraan rupee purkamaan ja vika koneen sisällä kanki/mäntä/venttiilit tms.

Täytyy tehdä seuraavaksi kyllä tämäkin.