Bensamoottorin kaasunvaihtoviritykset

[Mika325e30]

Mietin tässä, että missä vaiheessa kaasunvaihtovirityksiä on tarpeen puukottaa moottorinohjausta?

1) Peltisatsi - pakokaasut poistuu liukkaammin -> vähemmän pumppaushäviöitä. Huuhtelu paranee, vähemmän jäännös-”egr”:ää-> periaatteessa parempi täytös ja kovempi ”bäng”. Lambda kuitenkin pysynee samana. Vaikuttaako nakutusrajaan? Jos ei, niin menee varmaan ilman kajoamista moottorinohjaukseen?

2) Vapaavirtaussuodin, kannen porttaus, virinokka -> enemmän ilmaa, vähemmän jäännös-”egr”, mutta jos suuttimet ja ruisku pysyy kasvavan ilman perässä, niin ei lie tarvetta kajota moottorinohjaukseen... ellei vaikuta nakutusrajaan... voi kai se vaikuttaakin, jos täytös on suurempi...

Koska ja millä perusteella moottorinohjausta pitää säätää näissä hengitysvirityksissä?

[Wesulius]

Aina , koska jo vakiokonekin tykkää kun sytytyksen hieroo kohdalleen.

[MikeDry]

Mitä ymmärtänyt(m20B25), että noi esim ebay pakosarjat eivät välttämättä tarvii säädettävää ecu:ta, mitä ymmärtänyt maailmalta, ainoa missä suositellaan on marteliuksen pakosarjassa, että lisää bensan saantia. Myös tuli kyseltyä ulkomaisissa e30 foorumeilla, että onko ne tehneet muutoksia tms. Niin 90% on ei, toiset on vain hommanut lastun tai niillä on motronic 1.3 ecu ja sähköt, myös toiset on käyttänyt esim m50b25 suuttimia tai nostaneet vähän polttoaineen painetta, koskaan en saanut mitää syytä näihin vastauksiin.

Mutta mä näkisin jos kannen porttaa, pakosarjan ja nokan laittaa, niin silloin olisi hyvä jo hommaan ecu mitä voi säätää, myös polttoaineenpaineen säädin:think

[Wesulius]

No perustellaan sitten vielä.
Jos vaikka säätää vain nokka-akselin ajoitusta myöhäselle puristus laskee ja samalla vääntö.
Tämän saa korjattua sytytystä aikaistamalla.
Sama homma toisinpäin , nokkaa aikasemmalle niin puristukset kasvaa vääntö kasvaa ja voi alkaa nakuttamaan.

[Mika325e30]

No perustellaan sitten vielä.
Jos vaikka säätää vain nokka-akselin ajoitusta myöhäselle puristus laskee ja samalla vääntö.
Tämän saa korjattua sytytystä aikaistamalla.
Sama homma toisinpäin , nokkaa aikasemmalle niin puristukset kasvaa vääntö kasvaa ja voi alkaa nakuttamaan.

Joo... tuota nakutusta mäkin ajattelin. Eli, jos oletetaan hengitysvirityksen vaikuttavan täytökseen ja sitä kautta efektiiviseen puristussuhteeseen (verrattuna vakioon), niin sytytystä täytyy tietty säätää lähelle uutta nakutusrajaa (myöhäisemmälle).

Entä sitten polttoaineensyöttö? Onko näillä perus-kaupasta saatavilla nokilla, peltisatseilla jne. mahdollista saada ilmamassa niin paljon suuremmaksi, että olisi syytä harkita isompia suuttimia ja polttoainepumppua... riippuu tietysti kuinka nahkoilla vakiokamat on, mutta noin yleensä bemareissa?

[Urpo_rotta]

Yleisesti ottaen voit vaihtaa pakosarjaa, ja nokka-akselia ilman että moottorinohjaukseen tai bensapuoleen tarvitsee koskea, mutta maksimaalisen hyödyn saat kun moottorinohjaus säädetään uudelleen.

[Wespa]

Noin yleisesti ottaen vakio suuttimet ja bensapumppu riittävät kyllä aika pitkälle, on niihin usein sen verran tehtaalla jätetty turvamarginaalia että riittävät yllättävän hyvin katuajossa vaikka syöttöä pitäisi lisätä ihan reilustikin (tällä viittaan eFlexfuel-sarjoihin jotka pääsääntöisesti toimivat ihan hyvin vakiosuuttimilla ja bensapumpulla vaikka ajaisi pelkällä E85:sellakin).

[ekkoo1]

Riippuu varmaan minkä vuosikymmenen vehkeestä puhutaan. 90-luvun Bemareissa taitaa jo olla nakutusanturit ja yhdessä lambdan kanssa säätää jo adaptiot aika hyvin vaikka moottoriakin on sörkitty. Moottorinohjaus osaa myös himmata ennakkoja jos havaitsee nakutusta. Varmaan jo ihan eri bensalaatujen vuoksi tehty noin, vrt. jenkkien 87 ja japsien 99-oktaani.

On noissa tosiaan jonkin verran marginaalia, esim. tuohon omaan e39:n m62b44 on vaihdettu pakosarjat, hiotut nokat, m60 imusarja ja vaparifilsu. Moottorinohjaus ja polttoainepuoli täysin vakiot ja samassa dynossa ennen/jälkeen n. 20% ero.

Kannattaa toki seosmittarilla ja/tai muulla logituksella tarkkailla mitä moottori puuhaa, tuossa omassa tuntuu olevan seokset muuten ok, mutta kylmärikastuksissa on jotain häikkää välillä ja käy hiukan laihalla kunnes lämpiää ja siirtyy lambdaohjaukselle.

[Pazi88]

Riippuu varmaan minkä vuosikymmenen vehkeestä puhutaan. 90-luvun Bemareissa taitaa jo olla nakutusanturit ja yhdessä lambdan kanssa säätää jo adaptiot aika hyvin vaikka moottoriakin on sörkitty. Moottorinohjaus osaa myös himmata ennakkoja jos havaitsee nakutusta. Varmaan jo ihan eri bensalaatujen vuoksi tehty noin, vrt. jenkkien 87 ja japsien 99-oktaani.

Tämä totta ja käytännössä kaikki bemarit 90-luvulta eteenpäin on varustettu ilmamassamittarilla, niin se kyllä mittaa jos koneeseen menee enemmän tai vähemmän ilmaa viritysten jälkeen ja säätää seosta yms. sen mukaan. Saa olla oikeasti isot viritykset että esim. bensakarttoihin tarvii koskea ja sekin on yleensä siksi että suuttimia joutuu vaihtamaan isompiin. Uudemmissa viritykset vaikuttaa enemmän vanosten ja muiten vastaavien toimintaan jolloin näiden kartat saattaa olla aivan metsässä viritysten jälkeen. Pakosarjojen vaihto ei nyt hirveitä näihin vaikuta, mutta jos rupee vaihtamaan nokkaa tms. vakio vanos/disa jne. kartat on monesti melko pahasti metsässä ja säätö alkaa olla pakollista.

[Mika325e30]

Tämä totta ja käytännössä kaikki bemarit 90-luvulta eteenpäin on varustettu ilmamassamittarilla, niin se kyllä mittaa jos koneeseen menee enemmän tai vähemmän ilmaa viritysten jälkeen ja säätää seosta yms. sen mukaan. Saa olla oikeasti isot viritykset että esim. bensakarttoihin tarvii koskea ja sekin on yleensä siksi että suuttimia joutuu vaihtamaan isompiin. Uudemmissa viritykset vaikuttaa enemmän vanosten ja muiten vastaavien toimintaan jolloin näiden kartat saattaa olla aivan metsässä viritysten jälkeen. Pakosarjojen vaihto ei nyt hirveitä näihin vaikuta, mutta jos rupee vaihtamaan nokkaa tms. vakio vanos/disa jne. kartat on monesti melko pahasti metsässä ja säätö alkaa olla pakollista.

Mulla on -87 e28 m535... kai siinä jo ilmamassamittari on... en tiedä onko lambdaa, ku ei oo kattiakaa. Mutta kai se on oikeassa paikassa tuhlattu motronicin puukotus, jos hengitykseen koskee. Vähän kahden vaiheilla... moottori toimii hienosti tuollaisenaan, joten orkkiksena pitokaan ei oo huono optio. Mutta kyllähän sitä on kaikkia menopelejä pitäny tähänki asti virittää... 😊

[T3]

Mulla on -87 e28 m535... kai siinä jo ilmamassamittari on.

Ei ole. Siinä on ilmamäärämittari.

[naikou]

Eikös niitä ilmamäärämittareita aikoinaan puukotettu että saa päästöt kohilleen? tai jotkut on varmaa koittanu konetta virittää silläkin tavalla

[Mika325e30]

Ei ole. Siinä on ilmamäärämittari.

Jaha, aina oppii uutta. Eli mittaa vissiin tilavuusvirtaa [m^3/s] massavirran [kg/s] sijaan. Mut seokseen tarvitaan massatieto... Massan saa tuosta vissiin, jos tietää paineen ja lämpötilan (rho=P/(R*T) =m/V). ->dm/dt=P/(RT)*dV/dt... Lämpömittari todnäk löytyy autosta, mutta onko tosiaan painemittari? Melkein pitäis olla, kun autolla täytyy voida ajaa niin vuoristossa kuin rannikolla.

Edit... ja P&T pitäisi mitata ilmamäärämittarista... tai ainakin niin, ettei välis oo merkittävää painehäviötä (mutkia tai ilmansuodatinta)..

[Wesulius]

https://www.youtube.com/watch?v=rK9Cc8EvDWA

JA

https://www.youtube.com/watch?v=tFiELyE0tbs

[jr66]

Jaha, aina oppii uutta. Eli mittaa vissiin tilavuusvirtaa [m^3/s] massavirran [kg/s] sijaan. Mut seokseen tarvitaan massatieto... Massan saa tuosta vissiin, jos tietää paineen ja lämpötilan (rho=P/(R*T) =m/V). ->dm/dt=P/(RT)*dV/dt... Lämpömittari todnäk löytyy autosta, mutta onko tosiaan painemittari? Melkein pitäis olla, kun autolla täytyy voida ajaa niin vuoristossa kuin rannikolla.

Edit... ja P&T pitäisi mitata ilmamäärämittarista... tai ainakin niin, ettei välis oo merkittävää painehäviötä (mutkia tai ilmansuodatinta)..

Mistä paineesta puhut ? Ja tosiaan siinä ilmamäärämittarissa on kääntyvä läppä, näkyy muodosta jo ulospäin se läpän liikerata. Läpän takana on imuilman lämpötila-anturi, näkyy kun läppää kääntää sormilla.Vai olikos se ennen läppää sittenkin :think