E39 navi-/johtosarja-asiaa

[Clavurion]

Yhdyn TJJ:n tuumailuun. RGB/ON saattaa hyvinkin olla SCARTin blanking-pinniä vastaava. Sen spekseissä on määritelty jännitteellä ohjaus seuraavasti:
0-0,4 V = Komposiitti
1-3 V = RGB

Samalla tavalla tuo WIDE/NORMAL. Ainakin SCARTin ohjauspinnissä se on määritelty seuraavasti:
0-2 V = default TV-mode
5-8 V = 16:9 AV-mode
9,5-12 V = 4:3 AV-mode

NTSC VIDEO: Ilmeisesti näyttö on oletusarvona PAL, jänniteohjauksella menee NTSC-tilaan?
DISPCTL? Display control?
GUIDCTL? Guidance control?

[-Tapi]

Mittasin johdosta Alpinen boksilta (johon pyrin nyt tuuppaamaan navin kuvaa) ja sain esim WIDE/NORMAL:sta 10,2 V, REM OUT:sta 3,9 V ja GUIDCTL:sta 5 V. Jotain elämää siis boksissa on tässäkin liittimessä mutta enempää en ole saanut vielä selville.

Kytkin tuon REM OUT:n yhteen RGB/ON-kanssa mutta ei kuvaa. Kokeilin myös samaa GUIDCTL:n kanssa ilman tuloksia. RGB/ON:sta se ei kai sitten ole kiinni kun se ei herää jännitteellä.

Kytkin VIDEO GND:n runkoon ja erikseen vielä Navin liittimen 7-nastaan (maa), mutta ei kuvaa.

Toivoisin että jollakin keinolla saisi näytön edes vilkkumaan/heräämään vaikka lumisateeseen tms. Ilman minkäänlaista kuvaa on vaikea keksiä, onko signaalit yhteensopivia.

[Clavurion]

Voisit vielä varoiksi kokeilla ohjata RGB/ON 1,5 Voltin paristolla. Mitenkäs nuo maat (R, G, B ja sync), ovatko G:ssä vai VIDEO GND:ssä? Oletko jollain muulla lähteelle kokeillut, esim. tavan DVD-soittimen SCART:sta RGBS?

[-Tapi]

Lopetin tältä päivältä pähkäilyn ja jatkan ihmettelyä huomenna. Auto saakin jäädä talliin odottelemaan kun pihalla on mitä parhain iX-keli

Voisit vielä varoiksi kokeilla ohjata RGB/ON 1,5 Voltin paristolla.

Juu, kokeilen huomenna.

Mitenkäs nuo maat (R, G, B ja sync), ovatko G:ssä vai VIDEO GND:ssä?

Voiko ne olla G:ssa? Miten se silloin käytännössä toimii? Alpinen liittimessä ainoa nimetty kuvaan liittyvä maa näyttäisi olevan tuo VIDEO GND mutta sen kytkeminen runkoon ei vaikuttanut asiaan. Jos maa olisi kelluva, en varmaan saisi mitattua jännitettä runkoa vasten? Nyt mittasin RGB-karvoille n. 1,2 V jännitteitä jollakin taajuudella (yritän keksiä taajuuden kun opin käyttämään Fluken oskilloskooppiyleismittaria). C.SYNC-karvassa oli selvempi taajuus ja jännite, joka olikin hieman yli 2 V.

Oletko jollain muulla lähteelle kokeillut, esim. tavan DVD-soittimen SCART:sta RGBS?

Hyvä keksintö! Itse mietin jo läppärin perästä monitoriliittimen purkamista mutta scartillahan sen saakin helposti DVD-soittimelta. Pitää vaan ottaa selvää, mikä karva on mikäkin tavan scartissa.

[Clavurion]

Voiko ne olla G:ssa? Miten se silloin käytännössä toimii? Alpinen liittimessä ainoa nimetty kuvaan liittyvä maa näyttäisi olevan tuo VIDEO GND mutta sen kytkeminen runkoon ei vaikuttanut asiaan. Jos maa olisi kelluva, en varmaan saisi mitattua jännitettä runkoa vasten? Nyt mittasin RGB-karvoille n. 1,2 V jännitteitä jollakin taajuudella (yritän keksiä taajuuden kun opin käyttämään Fluken oskilloskooppiyleismittaria). C.SYNC-karvassa oli selvempi taajuus ja jännite, joka olikin hieman yli 2 V.

Unohda tuo aikaisempi höpinäni maaliitännöistä. Joku oikosulku täällä päässä. Kaikki maat vaan yhteiseen VIDEO GND.

Hyvä keksintö! Itse mietin jo läppärin perästä monitoriliittimen purkamista mutta scartillahan sen saakin helposti DVD-soittimelta. Pitää vaan ottaa selvää, mikä karva on mikäkin tavan scartissa.

Läppärin VGA:sta ei olisi paljon iloa, RGBHV, erilliset synkat. Joissakin näytönohjaimissa voi kylläkin pakottaa komposiittisynkan. DVD:n SCART:sta saat suoraan haluamaasi RGBS-testikuvaa. Testaa samalla muutkin inputit.

Oheisessa SCART:ssa pinnit:
R (GND) = 15 (13)
G (GND) = 11 (9)
B (GND) = 7 (5)
Video out/komposiitti synkka (GND) = 19 (17)

Edit: Sekaannusten välttämiseksi kannattaa huomioida, että VIDEO IN/VIDEO OUT menevät scartissa ristiin. Eli komposiitti synkka lähtöpäässä pin 19, vastaanottavassa päässä pin 20! Ja sanomattakin on selvää, että käytetään varmasti RGB:tä antavaa scart-liitäntää.

[-Tapi]

TOIMII! Ainakin kahdella näytöllä.

Olin jo luovuttamassa ja tutkin Alpinen boksin muita kytkentämahdollisuuksia ja tapoja rakentaa muuntopiirejä signaaleille, kunnes vahingossa yksi kytkemistäni johdoista irtosi kytkennästä. Kuva ilmestyi hetkeksi näyttöön ja pitikin metsästää se tilanne uudestaan. Tein tätä ennen DVD-soittimelle scart-johdon, josta sain signaalit ulos. DVD:n signaalitasot olivat ihan toisenlaiset kuin Navilta tulevat ja ainoa jolla sain hieman välkkyvää epäselvää kuvaa, oli RCA-mallin videoliitäntä syötettynä Alpinen NTSC-videoon. Tämä saikin innostuksen jo melkein loppumaan ja seuraavan kytkennän löytyminen tapahtui viime hetkellä:

Liitin X18806 -> Alpinen liitin
6 -> VIDEO GND
18 -> R
16 -> G
17 -> B
8 -> C.SYNC

Alpinen liittimessä sisäinen kytkentä:
DISPCTL <-> GUIDCTL <-> RGB/ON
(Eli DISPCTL:sta saatava 5 V jännite laitetaan ohjaamaan GUIDCTL sekä RGB/ON päälle)

Olen nyt kytkenyt Navilta tulevan signaalin kahteen niskatukinäyttöön ja seuraavaksi kytken samaan nippuun etunäytön. Toisen näytön lisääminen samaan signaaliin ei huonontanut kummankaan näytön kuvaa, joten kolmaskin on todennäköisesti OK. Niskatukinäyttöjen kuva on noin 4 mm oikealla, eli oikeasta laidasta puuttuu kapea soiro ja vasemmalla reunalla on samankokoinen musta reuna mutta ainoa jossa sen huomaa, on navin karttakuva, kun siitä puolittuu yläkulman symboli. Olen kuitenkin tällä hetkellä kuvaan enemmän kuin tyytyväinen.

Seuraavaksi peruutuskameraprojekti
Ohessa kuva kokeiluvaiheen johtohässäkästä ja toimivista näytöistä.

[TJJ]

Joten kaikki signaalit tulee sittenkin navilta ja myös radion ja ajotietokoneen tiedot näkyy takana?

[-Tapi]

Joten kaikki signaalit tulee sittenkin navilta ja myös radion ja ajotietokoneen tiedot näkyy takana?

Jees!

Vain kun laittaa TV:n päälle, niin takanäyttöön jää silloin Navigoinnin taustakuva (päivämäärä jne mutta ei karttaa). Tämä ei ole ongelma, koska takanäytöstä voi valita, katsooko DVD:tä, TV:tä vaiko etunäytön kahdennusta. Kumma kun eivät tehtaalla hoksanneet tehdä tätä näin

[Clavurion]

Hienoa, hienoa! Ei tiedolla, ei taidolla, vaan tuurilla!

Testivaiheen johtohässäkästä paljastuu luomisen tuska. Pitäisikö tämä nyt ymmärtää niin, että naviboksi antaa signaalin NTSC-formaatissa, mystistä?

[TJJ]

Hienoa, hienoa! Ei tiedolla, ei taidolla, vaan tuurilla!

Testivaiheen johtohässäkästä paljastuu luomisen tuska. Pitäisikö tämä nyt ymmärtää niin, että naviboksi antaa signaalin NTSC-formaatissa, mystistä?

Niin, eikös naviboksi tosiaan antanutkin signaalin NTSC:n 60hz synkeillä, eipä tuo vaan tullut mieleen aikaisemmin vaikka muistelen tuon jutun jossain yhteydessä lukeneeni. Tuota tuuriakin on kahdenlaista, onneksi nyt sattui sitä hyvää...

[-Tapi]

Sattui perustavaa laatua oleva ajatus-/kirjoitusvirhe tuota kytkentäkaaviota kirjoittaessani: Kytkin siis DISPCTL:sta 5V jännitteen syöttämään GUIDCTL:ää ja RGB/ON:ia. NTSC siis irtosi ja mahdollisti kuvan. NTSC:tä ei siis tässä tapauksessa pidä kytkeä mihinkään.

Kytkin eilisiltana nuo takanäyttöjen ohjaukset etunäytölle menevien johtojen rinnalle (testivaiheessa etunäytön johdot ohjasivat suoraan takanäyttöjä). Kaikki 3 näyttöä toimivat! Tinasin liitokset kiinni ja johdonsuojamaat runkoon. Valmis.

Saatan kuvitellakin mutta ihankuin etunäytön kirkkaus tai tarkkuus olisi aavistuksen pienempi nyt. Voi olla sitäkin että takanäytöillä oli tietysti kirkkaampi kuva kun sitä ei tarvitse himmentää kun ajovalot laitataan päälle. Videomoduli ilmeisesti bufferoi signaalit ja kun ne lähtevät etunäytölle, ne ovat aina yhtä vahvoja riippumatta navilta tulevan signaalin vahvuudesta. Pitää kaivaa se näytön asetusten salavalikko esiin ja katsoa saako kirkkautta säädettyä "liikaa".. Salavalikko ei auennut pitkään menua painamalla, taidan muistaa jotakin väärin.

[TJJ]

Saatan kuvitellakin mutta ihankuin etunäytön kirkkaus tai tarkkuus olisi aavistuksen pienempi nyt. Voi olla sitäkin että takanäytöillä oli tietysti kirkkaampi kuva kun sitä ei tarvitse himmentää kun ajovalot laitataan päälle. Videomoduli ilmeisesti bufferoi signaalit ja kun ne lähtevät etunäytölle, ne ovat aina yhtä vahvoja riippumatta navilta tulevan signaalin vahvuudesta. Pitää kaivaa se näytön asetusten salavalikko esiin ja katsoa saako kirkkautta säädettyä "liikaa".. Salavalikko ei auennut pitkään menua painamalla, taidan muistaa jotakin väärin.

Et taida kuvitella, jokainen lisäkaapeli lisää kapasitanssia joten kuva pehmenee. Ja lisänäytöt kuormittaa varmaankin myös kaikkia linjoja 75ohm vastuksen kautta, joten kuormitus on pielessä, nyt on 3x75ohm rinnakkain = 25ohm. Joten pitäisi laittaa kunnollinen jakaja ja vasta siitä signaalit eri näytöille. Tosin itse varmaankin tutkisin noiden takanäyttöjen purkkien sisuksia ja ottaisin niistä vastukset pois.

Salavalikon kirkkauden säätö on ainakin MK4:ssä ihan sama kuin menussa oleva kirkkauden säätö. Mutta näytön etupaneelin takana (purettava osiksi ja viriteltävä piuhat kiinni jotta kuvan näkee ja voi säätää) on trimmereitä jotka vaikuttaa kuvan kontrastiin ja kirkkauteen (ja moniin muihin, osin tuntemattomiin asioihin), terävyyttä ne tosin ei korjaa. Salavalikko aukeaa kun on ensin settings-sivulla ja siellä pitää menua pohjassa.

[-Tapi]

Etsiskelin googlella RGB splittereitä 12 VDC:lle, löysin seuraavan:

http://www.futureshop.co.uk/bluedelta-1-x-4-multiscreen-rgb-scart-splitter-p-558.html

Toimisikohan tuo tässä? Tekisin kaikille kolmelle näytölle scart-liittimen jossa olisi vain R,G,B ja sync? Loput yhdistäisin kuten tein aiemminkin.

[-Tapi]

Kysyin Tecline Oy:sta splitteria ja kertoivat että tähän tarkoitukseen sopiva löytyy tilaamalla yhdessä päivässä. Hintaa 170 € alv 0.

Ovatko nuo aina noin hintavia?

[TJJ]

Kyllä tuon SCART-splitterin pitäisi toimia, siinä vaan varmaan joutuu kytkemään ohjausjännitteen jotta se menee RGB-tilaan.

Tecline myy ammattikäyttöön tehtyjä laitteita ja nehän on kalliita joten tuo on oikeastaan halpa. Joku Kiinan ihme ei paljon maksaisi, mutta mistä sellainen sitten löytyy. Oletko jo katsellut eBaysta?