ylä-äänet vaimenee

[tapza_s]

Eli kun autossa kuuntelee musaa normi volumella ääni kuuluu kirkkaana ja muutenkin OK. Kun vääntää volat ns. kaakkoon ni, parin sekunnin päästä ylä-äänet vaimenee ja rupeaa kuulostamaan kuin autossa ei olisi diskantteja ollenkaan. Kun volumea taas laskee soundi korjaantuu kirkkaaksi. Autossa on joku no-name viis puolikkas erkkasatsi ja 200w pioneeri pyörittää sitä, soitin on sony cdx-f7700. Itse epäilen että soitin olisi syynä tähän...:think

[Vilhosuuri]

Eli kun autossa kuuntelee musaa normi volumella ääni kuuluu kirkkaana ja muutenkin OK. Kun vääntää volat ns. kaakkoon ni, parin sekunnin päästä ylä-äänet vaimenee ja rupeaa kuulostamaan kuin autossa ei olisi diskantteja ollenkaan. Kun volumea taas laskee soundi korjaantuu kirkkaaksi. Autossa on joku no-name viis puolikkas erkkasatsi ja 200w pioneeri pyörittää sitä, soitin on sony cdx-f7700. Itse epäilen että soitin olisi syynä tähän...:think

Tai sitten erillissarjan valmistaja on fiksuna laittanut tällaisia tilanteita varten sinne jakosuotimeen lämpövastukseen perustuvan suojan diskantille.
Liikaa tehoa -> lämpötila kasvaa -> vastus kasvaa -> elementille menevä teho rajoittuu -> Elementti säätyy palamiselta...

Että semmoista.

vnu

[tapza_s]

Erkka satsin jakosuodin on kyl sen verran halvan näkönen et...:think Mites tänkii nyt selvität?

[jazma]

Onko sun jakosuodin sellainen boksi, johon menee diskantin ja midin johdot? Ja siitä sitten jatkuu vahvistimelle?
Käy hakemassa lähimmästä elektroniikkaliikkeestä sopivat kondensaattorit diskanteille. Ja kolvaile se diskanttien +-johtoon. Ylipäästö sopivalle jakotaajuudelle siis.
Kun olet näin tehny, niin älä liitä diskantin johtoja jakosuotimeen siihen kohtaan mihin ne pitäisi tulla (jos sulla on laatikkomainen jakosuodin). Vaan vasta siihen johtoon, joka menee vahvistimelle. Mun logiikan mukaan pitäis toimia. Eli ohitat alkuperäisen jakosuotimen diskantin osalta, mutta muuten se toimii normaalisti.

Esimerkiksi hertzin jotkut jakosuotimet, ainakin siinä sarjassa mikä mulla on, ovat helppoja tällaisen asian suhteen, koska jokaisen elementin jakosuodin on niiden omissa johdoissa.

[Vilhosuuri]

Onko sun jakosuodin sellainen boksi, johon menee diskantin ja midin johdot? Ja siitä sitten jatkuu vahvistimelle?
Käy hakemassa lähimmästä elektroniikkaliikkeestä sopivat kondensaattorit diskanteille. Ja kolvaile se diskanttien +-johtoon. Ylipäästö sopivalle jakotaajuudelle siis.
Kun olet näin tehny, niin älä liitä diskantin johtoja jakosuotimeen siihen kohtaan mihin ne pitäisi tulla (jos sulla on laatikkomainen jakosuodin). Vaan vasta siihen johtoon, joka menee vahvistimelle. Mun logiikan mukaan pitäis toimia. Eli ohitat alkuperäisen jakosuotimen diskantin osalta, mutta muuten se toimii normaalisti.

Esimerkiksi hertzin jotkut jakosuotimet, ainakin siinä sarjassa mikä mulla on, ovat helppoja tällaisen asian suhteen, koska jokaisen elementin jakosuodin on niiden omissa johdoissa.

Ja ideana tässä on mikä? Ei se valmistaja ole sinne huvikseen niitä suojia diskanteille laittanut. Ja mikä on "sopivat" kondensaattorit?

En ihmettele enää yhtään miksi ihmisillä palaa niitä diskantteja jos kaikki tekevät näitä omia patentteja...

vnu

[Vilhosuuri]

Erkka satsin jakosuodin on kyl sen verran halvan näkönen et...:think Mites tänkii nyt selvität?

Lämpövastus maksaa about 1 sentin sille valmistajalle joten ei se liene siitä kiinni ole. Ja kuten tuossa edellä jo totesin: Miksi se suojapiiri pitäis ohittaa? Seurauksena on sitten hyvin tod. näk. palaneita elementtejä. Jos sen nyt pitää soida niin kovaa että korvien oma suoja alkaa vaimentaa niitä ylä-ääniä (lopulta aika pysyvästi) niin hanki jotkut PA-torvidiskantit niin saa kihinää naapurikylään asti...

vnu

[jazma]

Siis tuo oli yksi keino, jolla mun järjen mukaan voi testata sitä onko se alkuperäinen jakosuodin paskana vai ei. Jos diskantit ei vaimenekaan uusilla kondensaattoreilla, niin eikö ongelma ole silloin ratkaistu?
Sopiva kondensaattori= halutun jakotaajuuden mukainen palikka. Tai se mikä on lähimpänä sitä laskennallista arvoa.
Ei tossa mun mielestä mitään patenttia ole, koska samalla periaatteella testasin keskiäänen kuntoa ja mitään ongelmia ei ollut. Ihan hyvin voisin koittaa ehdottamaani konstia oman auton diskanteillakin, jos tietäisin kondensaattorin arvon. Että jako ei olisi kovin matalalla.

Se tässä on mielenkiintoista kun ei tiedä, että kuinka helvetin kovalla topicin aloittaja oikeesti kuuntelee musaa. Meidän käsitys kovalla soittamisesta on varmaankin vähän erilainen.

Onko mahdoton idea käydä näyttämässä jakosuodinta vaikka alan liikkeessä, jos tuntuu ettei homma ratkea?

[alspe]

Ylä-äänien vaimeneminen varmaan johtuu siitä kun väännät "volat kaakkon", niin vahvistin leikkaa osittain ja tuottaa korkeataajuista säröä joka ohjautuu diskantin haaraan ja piiri sitten suojaa sitä. Ainakin mankan heikolla vahvarilla mahdollista tuo leikkaantuminen.

EDIT: Ai jaa se oli oikea vahvistin.

[Vilhosuuri]

Siis tuo oli yksi keino, jolla mun järjen mukaan voi testata sitä onko se alkuperäinen jakosuodin paskana vai ei. Jos diskantit ei vaimenekaan uusilla kondensaattoreilla, niin eikö ongelma ole silloin ratkaistu?
Sopiva kondensaattori= halutun jakotaajuuden mukainen palikka. Tai se mikä on lähimpänä sitä laskennallista arvoa.
Ei tossa mun mielestä mitään patenttia ole, koska samalla periaatteella testasin keskiäänen kuntoa ja mitään ongelmia ei ollut. Ihan hyvin voisin koittaa ehdottamaani konstia oman auton diskanteillakin, jos tietäisin kondensaattorin arvon. Että jako ei olisi kovin matalalla.

Se tässä on mielenkiintoista kun ei tiedä, että kuinka helvetin kovalla topicin aloittaja oikeesti kuuntelee musaa. Meidän käsitys kovalla soittamisesta on varmaankin vähän erilainen.

Onko mahdoton idea käydä näyttämässä jakosuodinta vaikka alan liikkeessä, jos tuntuu ettei homma ratkea?

Totta. Esitetäämpä siis kysymys alkuperäisen kysymyksen esittäjälle:

Kuinka kovaa se "volat kaakossa" on? Onko se niin kovaa että korvat soi minuutin jälkeen ihan itsekseen? Vai onko se juuri ja juuri normaalin kuunteluvoimakkuuden yläpuolella?

Tarkka tieto tästä Pioneerin vahvistimesta. Tieto "200w" ei kerro vielä mitään. Jos se on 200w RMS/ kanava niin en yhtään ihmettele että jonkun halvan erillissarjan suojapiiri reagoi.

Mutta mutta. Jakosuodin tuskin on rikki millään tavalla. Jos se suojapiiri regoi liian suureen signaalin voimakkuuteen näin niin se toimii juuri niinkuin valmistaja on suunnitellut. Eli suojaa diskanttia. Hyvin helposti käy niin että kun kotikonstein ohittaa sen suojapiirin, niin pelkkä kokeilu riittää vahingoittamaan sitä elementtiä. Täytyy muistaa että järeimmätkään musiikin kuunteluun (ei siis PA) tarkoitetut disset kestää 5-10w RMS. Kyseisellä taajuuskaistalla kun ei ole juurikaan energiaa.

vnu

[tapza_s]

Totta. Esitetäämpä siis kysymys alkuperäisen kysymyksen esittäjälle:

Saatiinhan tästäkin keskustelua...:think

Jep eli meikäläisen kovaa kuuntelu on se mitä laitteet antaa soittaa.... ei oo tarkotus rikkoa kuuloa (menny jo) eikä häiritä kanssa ihmisiä.... äänen voimakkuus ei siis ylitä minkäänlaista kipukynnystä.

Tossa on nyt vahvistimen tiedot:

80W x2 ( 200W x1) Max
Jatkuva lähtöteho 40W x2 tai 100W x1 (4ohm) 50W x2 (2ohm)
Matalien impedanssien ohjauskyky (2-8 ohmia)
Alipäästösuodin: 80 Hz -12 dB/okt
Mahdollisuus käyttää suurta tulojännitettä 400 mV-6,5V
Kaiutintasoinen tulo

Ja itsellänihän on sillattu, että soittaa vaan erkka sarjaa.

Ja eihän se huono juttu ole että disset olis tolleen suojattu mut kuuntelua se haittaa... Tarkoitus on ostaa autoon uus satsi eteen kunhan varallisuus antaa myöten. Olisko kellään suosituksia siinä n 150€ hintaluokassa. varmistelen näillä tyhmillä kysymyksillä vain sitä, että "vika" on noissa jakareissa eikä esim soittimessa.

[alspe]

Millai sun systeemit on kytketty jos soitat sillattuna erkkasatsia 2-kanavaisella?

[tapza_s]

eikö sais?:think

niin siis kytketty on niin että 760w pioneeri myllyttää subia sillattuna ja 200 pinohiiri erkkasarjaa... molempii omat rca:t soittimelta

[alspe]

eikö sais?:think

niin siis kytketty on niin että 760w pioneeri myllyttää subia sillattuna ja 200 pinohiiri erkkasarjaa... molempii omat rca:t soittimelta

öö? Missä vaiheessa kävi ilmi, että on kaksi vahvistinta ja myös subbari? Kannatta sanoa setti+kytkennät tarkemmin.

[tapza_s]

sorry.... mun moka.

[Bmw Dreamer]

öö? Missä vaiheessa kävi ilmi, että on kaksi vahvistinta ja myös subbari? Kannatta sanoa setti+kytkennät tarkemmin.

No persaatteessahan tuon ei pitäisi vaikuttaa mitenkään diskanttien häviämiseen kovemmalla soitettaessa...

Kaverilla teki samaa subbarin kanssa, vääns volat yli 24 (panasonicin soitin), niin subbari hävis... Eli soittimessa ilmeisesti vika, kun ei vahvarin gainin säätäminen vaikuttanu mitenkään... :think