Kaapeleista ja sulakkeista?

[Juhku666]

Ensimmäistä kertaa autoon olen poppeja asentamassa ja pitäis saada vähän infoo. Enkä mä todellakaan kaipaa mitään mitään pro hifistelijän pilkun sanonkomitätekemistä.

Elikkäs homma olis tämmönen. Asensin tossa pari viikkoo sitte autoon semmosen Autostudio E-80 vahvarin. Sille mä vedin akulta kymppimillistä virtajohtoo ja siihen 30 amppeerisen sulakkeen ja kaikki toimii moitteettomasti.
Nyt mä ostin toisen samanlaisen vahvarin soittamaan erkkasarjaa ja meinasin jakoblokilla ottaa virran samaisesta kaapelista. Onnistuuko tää tälleen, ku mua ei todellakaan huvittais lähtee vetää uutta kaapelii?
Ja kaverilta tämmönen viritelmä löytyy (teippiliitoksin) ja kuulemma toimii hyvin.

[putku]

Kyllä 10mm2 johto on vähä liian ohkasta. melkein lähtisin ainakin tuplasti paksummalla liikkeelle, sulake väliin ja sitten rontissa jakoblokilla vahvareille. Ja sitten maapiuhat tarpeeksi paksua kans. Ja teippiliitokset ei koskaan ole hyviä. Voi ne hyvin toimia hetken kunnes savu on tosiasia.

[Axum]

Tuolla noin..

Unohda kaverisi tekemät karvaperse/teippi liitokset ja käy ostamassa asianmukaisia liittimiä, säästyt vitutukselta ja mahdolliselta nuotiolta.

[Bemu500]

Ja sen sulakkeen kuuluu olla mahdollisimman lähellä akkua vaikka se näyttääki hienolta vahvarien vieressä.


edit. Kannattaa tosiaan toi virtakaapeli vaihtaa vähintään 20 milliseks. Ja sulakkeenki joudut todennäköisesti vaihtaan isompaan jos mitoitettu tolle yhdelle vahvarille. Ja se maajohto pitää olla kans suht jämerää pituudesta riippuen. Mut jos laitat samanvahvusen maakaapelin ku virtakaapelin niin et voi mennä metsään ainakaan sen suhteen

[GOOFY]

siis mitä tehoja ne sun vahvistimet lupaa? jos se sun johto on sen 10mm halkaisijaltaan ja hattivatit vahvistimissa ovat yhteensä 400-600 luokkaa niin piuha riittää ihan hyvin.

[Juhku666]

No ne vahvistimet on pienet ja ne antaa yhteensä semmoset 450 vattia. Ja niissä sanotaan et kyl pitäs 30 amppeeria riittää.

Sen verran vielä kysyisin noista erkkasarjan asennuksista. Kannattaako jakosuotimet laittaa takakonttiin, jos kaiuttimet tulee eteen. Ja pitääkö diskanteille hommata samanpaksuista piuhaa, ku mideille?

[Eepo]

Ja sen sulakkeen kuuluu olla mahdollisimman lähellä akkua vaikka se näyttääki hienolta vahvarien vieressä.


edit. Kannattaa tosiaan toi virtakaapeli vaihtaa vähintään 20 milliseks. Ja sulakkeenki joudut todennäköisesti vaihtaan isompaan jos mitoitettu tolle yhdelle vahvarille. Ja se maajohto pitää olla kans suht jämerää pituudesta riippuen. Mut jos laitat samanvahvusen maakaapelin ku virtakaapelin niin et voi mennä metsään ainakaan sen suhteen

Maakaapeli yhtä paksua kuin virta, mielellään paksumpaa!!

No ne vahvistimet on pienet ja ne antaa yhteensä semmoset 450 vattia. Ja niissä sanotaan et kyl pitäs 30 amppeeria riittää.

Sen verran vielä kysyisin noista erkkasarjan asennuksista. Kannattaako jakosuotimet laittaa takakonttiin, jos kaiuttimet tulee eteen. Ja pitääkö diskanteille hommata samanpaksuista piuhaa, ku mideille?

Kyl ne toimii ihan "normi" kaijutin kaapelillakin.

Jakosuotimet voi laittaa vaikka auton katolle jos siltä tuntuu, laitat sinne minne ne parhaiten menee.

[Axum]

Maakaapeli yhtä paksua kuin virta, mielellään paksumpaa!!

Miksi muka paksumpaa?. kummassakin kaapelissa kulkee yhtä suuri virta, eli maakaapelikin mitoitetaan virrankulutuksen ja pituuden mukaan.

[Bemu500]

Miksi muka paksumpaa?. kummassakin kaapelissa kulkee yhtä suuri virta, eli maakaapelikin mitoitetaan virrankulutuksen ja pituuden mukaan.

Juuri näin.

Ja jos virtakaapeli on esim: 6m pitkä 30millinen ja maapiuha 1m niin se voi olla jopa vähä ohuempi, esim: 25millinen

edit. Mut mieluiten samanpaksuinen.

[Eepo]

Miksi muka paksumpaa?. kummassakin kaapelissa kulkee yhtä suuri virta, eli maakaapelikin mitoitetaan virrankulutuksen ja pituuden mukaan.

Ja virtahan kulkee säikeiden pinnalla eikä sisällä.

En nyt osaa sanoa minkä takia suositellaan vähintään yhtä paksua tai paksumpaa
maa kaapelia, joku viisas hifisti joskus tuumasi näin kerran ja tätä olen noudattanut, ja hyvin on vehkeet pelannut.
ei ole koskaan ollut vehkeiden kanssa ongelmia!
joku viisas enemmän hifiin perehtynyt varmaan kertoo miksi näin!!

hätänen googlettaminen http://www.autosound.fi/tietoa_virta...elin%20paksuus

[alspe]

Jakosuotimet voi laittaa vaikka auton katolle jos siltä tuntuu, laitat sinne minne ne parhaiten menee.

Ei voi laittaa, komponenttien arvot heittelee lämpötilan mukaan

[Vilhosuuri]

Melkein hartaasti tässä toivon mielessäni että koko keskustelun aloitus olisi pelkkä provo...

Jos vähän tekee salapoliisityötä ja lukee Autostudion sivuilta tuon päätteen tietoja niin löytää tiedon että pääte antaisi 240w Rms 4ohm monona. Tämä tarkoittaisi äkkiseltään tuollaisen 16mm2 kaapelin tarvetta yhdelle päätteelle, jos kaapelin pituus olisi 5m. Mutta hauskaa on se että firma itse mainostaa samassa kasassa tuon päätteen kanssa että vahvistimelle sopiva asennussarja sisältää 10mm2 virtakaapelin...

Se että kehoitetaan laittamaan samanpaksuinen maa kuin mitä virtajohto on, juontaa juurensa ajatukseen varmuudesta että se kaapeli on riittävä. Koska jos molemmat kaapelit ovat yhtä paksut, ei kumpikaan kaapeli ole suhteessa toiseen liian ohut virran kulkemisen kannalta. Tämä tietysti edellyttää että pidemmän kaapelin paksuus on mitoitettu oikein virrankulutuksen ja pituuden suhteen.

Ja virtahan kulkee säikeiden pinnalla eikä sisällä.

Ja sitten ei kulje. Se mitä tässä haetaan on nk. skin effect eli vaihtovirralla taajuuden kasvaessa elektronien liike keskittyy enemmän ja enemmän johtimen pinnalle. Tätä ei esiinny tasavirralla tai matalilla vaihtovirran taajuuksilla.
Eli 12v tasavirralla virta kulkee kyllä ihan siinä koko kaapelissa.

vnu

[Eepo]

Ja sitten ei kulje. Se mitä tässä haetaan on nk. skin effect eli vaihtovirralla taajuuden kasvaessa elektronien liike keskittyy enemmän ja enemmän johtimen pinnalle. Tätä ei esiinny tasavirralla tai matalilla vaihtovirran taajuuksilla.
Eli 12v tasavirralla virta kulkee kyllä ihan siinä koko kaapelissa.

vnu

en epäile ettetkö olisi oikeassa,mutta haluaisin nähdä jotain faktaa, löysin vaan googlettamalla jotain signaaleihin viittaavaatuolla skin effectillä.

edit: ja olisiko se sitten parempi vetää sentin paksuinen kuparikaapeli sinne autoon kuin 1sentin paksuinen monisäikeinen, sillä pinta-alaltaanhan tuo sentin paksuinen yhtenäinen olisi parempi ja virta kulkisi paremmin niin kuin vilhosuuri kertoi!

[Rudenorth]

Monisäikeisen taipuu vaan paremmin. Kummatkin toimivat aivan yhtä hyvin.

[Vilhosuuri]

en epäile ettetkö olisi oikeassa,mutta haluaisin nähdä jotain faktaa, löysin vaan googlettamalla jotain signaaleihin viittaavaatuolla skin effectillä.

edit: ja olisiko se sitten parempi vetää sentin paksuinen kuparikaapeli sinne autoon kuin 1sentin paksuinen monisäikeinen, sillä pinta-alaltaanhan tuo sentin paksuinen yhtenäinen olisi parempi ja virta kulkisi paremmin niin kuin vilhosuuri kertoi!

Koulussa tuli aiheesta aikanaan aika paljon luettua kun tuo efekti alkaa noilla suurilla taajuuksilla olla aika ratkaisevassa osassa sähkön kulun kannalta. Siis sitten kun puhutaan oikeasti isoista taajuuksista.

Ja mitä noihin kaapeleiden paksuuksiin tulee, kun puhutaan 12v tasavirrasta niin tasan sama virta menee läpi oli kaapeli sitten pinta-alaltaan 10mm2 kuparikanki tai 10mm2 monisäikeinen virtajohto edellyttäen että materiaali on sama. Tärkein ero lienee se että sitä kankea on vähän vittumainen asentaa autoon... Että varmaan helpompaa käyttää edelleen niitä mojnisäikeisiä kaapeleita...
Mutta jos esimerkin mukaan laitettaisiin, eli halkaisijaltaan 1cm kanki tai 1cm halkaisijaltaan oleva monisäikeinen, niin kangesta menisi enemmän virtaa läpi koska monisäikeisen säikeiden väliin jäisi ilmaa aina...


EDIT: Jos nyt sitä faktaa aiheesta haluaa niin kirjastosta tai jostain hakemaan kirja:
William Hart Hayt: Engineering Electromagnetics

Siellä asia selvitetään pohjia myöten. Esimerkkiksi kuparissa vaihtovirralla jonka taajuus on 60hz kulkee virta n. 8mm syvyydelle johtimen pinnasta. 100Khz taajuudella virta kulkee enää n. 0.2mm syvyydellä...


vnu