kaiutinlähdöt linjatasoisiksi

[Teemu]

Peruskysymys hifi-ihmisille...

Saako päätelaitteen vahvistettua signaalia (tässä tapauksessa kaiutinlähdöt) mitenkään linjatasoiseksi. Soittimesta kun ei löydy linjatasoista lähtöä.

Luin jostakin tällaisesta adapterista, työnnetäänkö sillä vain vastuksia väliin vai mitä? Vai voiko ulkoiseen vahvistimeen työntää suoraan vahvistettua signaalia, ilmeisesti ei?

[Hile]

Re: kaiutinlähdöt linjatasoisiksi

Saa näköjään esim. tuolta. Linjalähtö-adapteri-> http://www.autostudio.fi/?page=tuotteet&tuote=1069

En vaan tiedä, minkä laatuinen vastushässäkkä tuo on.. eiköhän hyvä, koska 10 vuotta sitten tuli ammattikoulussa tehtyä itse kaikenlaisia virityksiä ja kyllä nekin toimi.

[mekstrm]

Sattumalta näin että tixin vahinkopalvelussa oli yx moinen 8€.

[Dualfun]

Sanotaanko, että mitä kaverin vastaavaa härpäkettä joskus tutkin niin äänenlaatu on kelpaava oikeastaan vain subbarille. Ei siitä hyvälaatuista ääntä siis saa, ainakaa erottelukyky ei vakuuttanut :|

[Calypsocoupe]

Lainattu sfnet.harrastus.audio+video faq:sta
------------------------------------------------------------------------------
Miten saan kaiutintasoisesta signaalista linjatasoisen ?

Alla olevalla kytkennällä saat tyypillisen stereovahvistimen tai radionauhurin kaiutinlähdöstä ulos linjatasoista signaalia:


kaiutin+ ----10k----------+---- Linja ulos

                          |

                         1k

                          |

  Maa    -----------------+---- Maa

Jos käytetty vahvistin ei ole sillattua mallia, voi lähtöpään maan kytkeä huoletta kaiutinlähdön miinusnapaan, koska se on yhteydessä kaiuttimen maahan. Jos kyseessä on sillattu vahvistin, ei tuota maata pidä mennä kytkemään kaiutinlähdön miinusnapaan (mieluummin vaikka vahvistimen sisääntulon maahan). Kytkentä vaimentaa signaalijännitteen noin kymmenesosaan (20 dB vaimennus), joten noin 50W vahvistimen ulostulolla saadaan kytkennästä ulos noin 2V jännite, joka vastaa CD-soittimen täyttä ulostulotasoa.

----------------------------------------------------------------------------

[kastemato]

No, autohifi-harrastajan näkökulmaa tuon tähän vähän... Mieluiten vaihda autoosi semmoinen cd-soitin/päälaite jossa on jo valmiina ne linjalähdöt, se on kenties helpoin ja useimmiten paras ratkaisu... Mutta toki muitakin ratkaisuja on, edellä jo kuvailtiin linjamuuntimen periaate, mutta jos aiot vielä saada siitä jokseenkin kuunneltavan paketin niin kokeiles suunnata selain osoitteeseen http://www.augustinimports.fi/ ja sieltä Xetecin valikoimasta hakea ko. muunnin esille.

Noilla autostupidon/bilteman härpäkkeillä ei tee juurikaan mitään... Toisaalta, ovathan ne käyttövalmiita paketteja helposti... niillä voi viskata vesilintua vaikka heti.

Kastemato, mato jonka auto on aina vaiheessa...

[Teemu]

No, autohifi-harrastajan näkökulmaa tuon tähän vähän... Mieluiten vaihda autoosi semmoinen cd-soitin/päälaite jossa on jo valmiina ne linjalähdöt, se on kenties helpoin ja useimmiten paras ratkaisu...

Ei ei ei! :lol: Kun nimenomaan metsästin BMW:n oman Business CD:n ettei tarvitse katsella noita vilkkuvia "Super Ghetto Mombasa City Lights by Night" virityksiä, joista saa linjalähtöjen lisäksi myös epilepsian...

Mutta toki muitakin ratkaisuja on, edellä jo kuvailtiin linjamuuntimen periaate, mutta jos aiot vielä saada siitä jokseenkin kuunneltavan paketin niin kokeiles suunnata selain osoitteeseen http://www.augustinimports.fi/ ja sieltä Xetecin valikoimasta hakea ko. muunnin esille.

Noilla autostupidon/bilteman härpäkkeillä ei tee juurikaan mitään... Toisaalta, ovathan ne käyttövalmiita paketteja helposti... niillä voi viskata vesilintua vaikka heti.

Mitäs pahaa noi härpäkeluokan vehkeet sitten käytännössä tekee äänenlaadulle? Toi Xetecin palikka vaikuttais ihan hyvältä eikä hintakaan ole hirvittävä. Tosin tuon hyödyntäminen kunnolla vaatisi myös muun laitteiston päivittämistä?

Meikäläisen autohifiambitiot on kovin vaatimattomat. Lähinnä risoo, kun tuossa tehtaan sinänsä ok "hifi" paketissa ei kuitenkaan riitä potku enää motarinopeuksissa talvirenkailla vaikka e36 kohtalaisen hiljainen peli onkin. Ajattelin jos jostain metsästäisi käytetyn vahvistimen ja jättäisi esim. orggiskajarit vielä paikalleen. Tosin tuo jakosuodin- ja vahvistinhässäkkä täytyisi selvitellä siinä samalla .

Mä en oo koskaan ymmärtänyt hifiharrastusta, saati sitten autohifiä, jossa koko kuunteluympäristö on tuhoon tuomittu tai vähintäänkin haasteellinen. (ei herneitä) Itse saan jo hyvät autohifikiksit vahvistamattomasta päätelaitteesta nimeltä M50B25. :wink:

[cojama]

Tismalleen olen samaa mieltä noiden nykyaikaisten rammareiden ulkonäöstä,koetaulun ilmeeseen tulee vähän riisimäinen look kun lyö siihen jonkun hopeisen strobo härvelin ja juuri sen takia pysyin orkkis mankassa sekä vaihtajassa,siihen kun pistin caliberin linjamuuntimen ja kaksi autostudion pro vahvaria + kunnon kolmitie erillis-sarja kahden 10" lisäks niin kyllä on mukava nyt poppia kuunnella,eikä äänen laadussa ole kyllä minun mielestä mitään vikaa,ja vaikka olisikin niin parempia en tarvitse.
Joten ei muuta kuin muunnin kiinni.

[kastemato]

Ei ei ei! :lol: Kun nimenomaan metsästin BMW:n oman Business CD:n ettei tarvitse katsella noita vilkkuvia "Super Ghetto Mombasa City Lights by Night" virityksiä, joista saa linjalähtöjen lisäksi myös epilepsian..

No, itse päädyin juuri samoista syistä valitsemaan pioneerin uudesta mallistosta Pioneer DEH-P77MP:n joka vaatimattoman ulkoasunsa alle kätkee hyvät, monipuoliset ominaisuudet ja todella laadukkaan äänilähteen kolmella parilla linjalähtöjä, jakosuotimilla, mp3-soittimella ja monilla muilla kätevillä ominaisuuksilla...

Mitäs pahaa noi härpäkeluokan vehkeet sitten käytännössä tekee äänenlaadulle? Toi Xetecin palikka vaikuttais ihan hyvältä eikä hintakaan ole hirvittävä. Tosin tuon hyödyntäminen kunnolla vaatisi myös muun laitteiston päivittämistä?

No, noi härpäkeluokan vehkeet tekee niin paljon kaikkea ettei niistä kannata keskustella samassa lauseessa äänenlaadun kanssa. Älä tuhlaa niihin rahaa, se on sama kun annat ne kerjäläiselle kadunkulmalla niin menee hyödyllisempään tarkoitukseen... No toki tuon xetecin perään olisi hyvä laittaa joku näppärä 4-kan vahvistin, eteen erillisarja ja konttiin/etujalkatilaan/etuoviin jotkut pieni näppärä subi (tai ovien tapauksessa esim 2kpl pieneen koteloon meneviä 8" elementtejä...) En toki tiedä mitä tarkoitit "muun laitteiston päivittämisellä" jos et aio mitään muuttaa vakioon nähden, niin miksi sitten laittaisit linjalähtöjä? ;-D Mutta siis kyllähän tuolla saa tehtyä sen mitä aiemmin ymmärtämäni mukaan suunnittelit. Voit laittaa konttiin pienen näppärän vahvistimen ja subin tukevoittamaan alkuperäisten kaikattimien toistoa...
Toki tässä suhteellisen vasta väkerrettiin erääseen autoon äänentoisto käyttäen alkuperäisiä kaiuttimia ja mankka... Xetecin muunnin väliin, siitä signaali Xetecin eq:lle jolla muokattiin taajuusvastetta niin että jopa etukaiuttimista saatiin lähes kuunneltavat... ja siitä sitten signaali vahvistimelle jossa jaettiin sinkku 10" subille konttiin ja edessä majailevalle erillissarjalle...

Mä en oo koskaan ymmärtänyt hifiharrastusta, saati sitten autohifiä, jossa koko kuunteluympäristö on tuhoon tuomittu tai vähintäänkin haasteellinen. (ei herneitä) Itse saan jo hyvät autohifikiksit vahvistamattomasta päätelaitteesta nimeltä M50B25. :wink:

Nojuu, tuo nyt on sit niitä asioita joista ei voi oikein kunnolla muuta kuin saada lapsellisen loanheittokisan(tm) käyntiin... joten autohifin harrastajana en kommentoi asiaan muuten kuin että pääasia että itse saa kuunnella musiikkia juuri sen tasoisilla laitteilla ja sillä laadulla minkä itse katsoo sopivaksi.

Kastemato, mato jonka auto on aina vaiheessa...

[Teemu]

No, itse päädyin juuri samoista syistä valitsemaan pioneerin uudesta mallistosta Pioneer DEH-P77MP:n joka vaatimattoman ulkoasunsa alle kätkee hyvät, monipuoliset ominaisuudet ja todella laadukkaan äänilähteen kolmella parilla linjalähtöjä, jakosuotimilla, mp3-soittimella ja monilla muilla kätevillä ominaisuuksilla...

Onhan noita varmasti tarjolla kun iskee taalaa pöytään. Se orggismankka on ulkoasultaan vaan ihan omaa luokkaansa kun siinä on sama näyttö/väri ja namiskat kuin muissakin koelaudan vehkeissä, toimii mittarivalojen himmennyksen kanssa jne. Soittaa mokoma poltetutkin ihan mukisematta (ei tosin mp3:sia) vaikka on vajaa 10 vuotta ikää...

No, noi härpäkeluokan vehkeet tekee niin paljon kaikkea ettei niistä kannata keskustella samassa lauseessa äänenlaadun kanssa. Älä tuhlaa niihin rahaa, se on sama kun annat ne kerjäläiselle kadunkulmalla niin menee hyödyllisempään tarkoitukseen...

Just... Olisin teknisenä pilkunviilaajana kaivannut juuri hiukan perustelua, mut kelvatkoon nyt edelleen se että ne on perseestä

En toki tiedä mitä tarkoitit "muun laitteiston päivittämisellä" jos et aio mitään muuttaa vakioon nähden, niin miksi sitten laittaisit linjalähtöjä? ;-D :

Lähinnä sitä, että tuo alkuperäinen hifitsydeemi pitää sisällään käsittääkseni jonkunlaisen vahvistimen ja jakosuotimet. Eli se nyt täytyy ensimmäisenä kiskaista pihalle ja selvittää mitä se on syönyt. Vai riittäkö vain vahvistinen tuuppaaminen väliin.

Mutta siis kyllähän tuolla saa tehtyä sen mitä aiemmin ymmärtämäni mukaan suunnittelit. Voit laittaa konttiin pienen näppärän vahvistimen ja subin tukevoittamaan alkuperäisten kaikattimien toistoa...

Jotakin tällaista... Ennen subiakin olis oikeastaan se perusongelma, että ainakin etukajarit alkaa särkemään jo siinä vaiheessa kun mankan volumet on puolivälissä. Tämä johtuu ilmeisesti riitämättömästä vahvistintehosta eikä kaiuttimien loppumisesta?

Nojuu, tuo nyt on sit niitä asioita joista ei voi oikein kunnolla muuta kuin saada lapsellisen loanheittokisan(tm) käyntiin... joten autohifin harrastajana en kommentoi asiaan muuten kuin että pääasia että itse saa kuunnella musiikkia juuri sen tasoisilla laitteilla ja sillä laadulla minkä itse katsoo sopivaksi.

Näihan se on... Jokainen tehköön sitä mihin tuntee kiinnostusta, kyllä mä ymmärrän erilaisuutta 8)

[kastemato]

Onhan noita varmasti tarjolla kun iskee taalaa pöytään. Se orggismankka on ulkoasultaan vaan ihan omaa luokkaansa kun siinä on sama näyttö/väri ja namiskat kuin muissakin koelaudan vehkeissä, toimii mittarivalojen himmennyksen kanssa jne. Soittaa mokoma poltetutkin ihan mukisematta (ei tosin mp3:sia) vaikka on vajaa 10 vuotta ikää...

Jepjeps... no, suosittelen vilkaisemaan netistä ko. mankan kuvia, kirkkaat valot kun on hyvin helppo modifioida värillisellä kalvolla sopivanväriseksi... kuten mm. allekirjoittaneella on aikomus tehdä. Paneeli kun on vielä sopivasti rakennettu niin sen saa purettua ehjänä pelkällä pienellä ruuvimeisselillä... ja muuten, toimii tuossakin himmennys mittaristovalojen kanssa... ja tuntuu että soittaa kaiken, mukaanlukien vastapaistetut reissumies ruisleivät...

Just... Olisin teknisenä pilkunviilaajana kaivannut juuri hiukan perustelua, mut kelvatkoon nyt edelleen se että ne on perseestä

No hyvä on, minäpä alan perustelemaan äänentoistotekniikan kannalta asiaa sitten enemmän. Ko. muuntimet ja niiden usein heikkolaatuinen rakenne suorastaan haalii ympäri autoa piilevät kohinat, sihinät, vinkunat ja muut häiriöt. Taajuusvaste muistuttaa lähinnä Californian hurjimpia vuoristoratoja, vaikka mankalta alunperin olisi lähtenyt vallan kelvollisen vasteen omaava signaali... :( Nämä suotimet osaavat silloin tällöin aiheuttaa niin yliluonnollisentuntuisia vaiheenkääntöjä tietyille taajuusalueille portaattomine liukumineen kohti toisen alueen eri vaihetta että on ajoittain jopa täysin mahdotonta käsittää miten nämä laitteet siinä edes onnistuvat? :shock:

Lähinnä sitä, että tuo alkuperäinen hifitsydeemi pitää sisällään käsittääkseni jonkunlaisen vahvistimen ja jakosuotimet. Eli se nyt täytyy ensimmäisenä kiskaista pihalle ja selvittää mitä se on syönyt. Vai riittäkö vain vahvistinen tuuppaaminen väliin.

No en tällä kertaa kyseessä olevaan järjestelmään perehtynyt, mutta hyvänä yleissääntönä on tähän mennessä voinut pitää että joko kärsitään alkuperäisen järjestelmän kanssa... tai rakennetaan uusi kokonaan... 8)

Jotakin tällaista... Ennen subiakin olis oikeastaan se perusongelma, että ainakin etukajarit alkaa särkemään jo siinä vaiheessa kun mankan volumet on puolivälissä. Tämä johtuu ilmeisesti riitämättömästä vahvistintehosta eikä kaiuttimien loppumisesta?

Nojuh, voi olla syy oikeastaan missä vain... ei voi tietää... voi olla myös että onnetonta järjestelmää on yritetty integroiduilla ihme-eq-korjauksilla saada kuulostamaan inhimilliseltä ja ko. korjaus syö kaiken käytettävissä olevan tehon vähänkään kovempaa soitettaessa aiheuttaen äänen ruvelle menon... Turha niitä alkuperäisiä kamppeita on yrittää perse ruvella säästämään, tulee vaan paha mieli ja kalliiksi...

Näihan se on... Jokainen tehköön sitä mihin tuntee kiinnostusta, kyllä mä ymmärrän erilaisuutta 8)

Aivan, yksi tykkää äidistä... toinen tyttärestä...
...ja joku pervo kuulemma vieläpä isästäkin...

------------
Kastemato, mato jonka auto on aina vaiheessa...

[Antza]

Re: kaiutinlähdöt linjatasoisiksi

Peruskysymys hifi-ihmisille...

Saako päätelaitteen vahvistettua signaalia (tässä tapauksessa kaiutinlähdöt) mitenkään linjatasoiseksi. Soittimesta kun ei löydy linjatasoista lähtöä.

Luin jostakin tällaisesta adapterista, työnnetäänkö sillä vain vastuksia väliin vai mitä? Vai voiko ulkoiseen vahvistimeen työntää suoraan vahvistettua signaalia, ilmeisesti ei?

Moro.

Itselläni on BMW Business CD:n jatkeena kohtuullinen laitteisto (ei vieläkään valmis.. :? ), DLS A5 + MS6, subi(t) puuttuu.. Kyseinen adapteri itselläni on RTO:n HLA-5N, hintaa oli vajaat parikymppiä. Samoja tai vastaavia kyllä löytyy lähes joka hifipuljusta. Huomenna toivon mukaan saan ensivaikutelman äänenlaadusta, postaan sitten kommentit tänne.

[wolf88_14]

Eli olet Teemu varsin hyvillä jäljillä.
Aivan vallan mainiosti voit kytkeä kaiutinlähtötasoisen sisääntulon lähes vahvistimeen kuin vahvistimeen (poislukien suuret digi-luokan monopäätteet).
Eli monessa vahvistimessa on sellainen ei-rca-sisääntulo johon saat liittimellä kytkettyä suoraan mankan kajarinpiuhat.
Mutta se adapteri on viisain valinta, koska voit jakaa sitä sitten jos haluat useamman vahistimen. (esim. kytkeä etupään aktiiviseksi)
Ja ei ole syytä laittaa ns. "ledihelvettiä" vilkkumaan muuten hillittyyn kojelautaan.

Toki se edellä mainittu Poineerin Deh-P77MP on kohtuu hillitty, mutta jokaisen silmää miellyttää se mikä miellyttää.

Siihen kaiuttimien särkemiseen on yksi yksinkertainen syy:
Kuten aavistelit, sen orkkisvahvistimen tehot ovat liian pienet niille kaiuttimille. Toki todella äkkiä käy niin kun vaihdat vahvistinta että siitä tulee liian suuri, koska lähes kaikki alkuperäiset kaiuttimet kestvät uskomattoman vähän tehoa. Toivottavasti näin ei ole sinun autossasi, mutta varaudu siihen että joudut tekemään kuten Antza ja vaihtamaan hieman elementtejä.
Mutta sekään ei yhtään muuta autosi ulkonäköä.
Sillä kuten Antza antoi hyvin ymmärtää, monilla kaiutinmerkeillä on valmiita sarjoja jokaiseen autoon sovitepaloineen ja liittimeen.
Ja tarve tähän selviää viimeistään silloin jos katsot ne mainitsemasi jakosuotimet. Silloinhan näet minkä kokoisista kaiuttimista on kyse.

Ei muuta kuin paljon onnea yritykseen

[kastemato]

Eli olet Teemu varsin hyvillä jäljillä.
Aivan vallan mainiosti voit kytkeä kaiutinlähtötasoisen sisääntulon lähes vahvistimeen kuin vahvistimeen (poislukien suuret digi-luokan monopäätteet).
Eli monessa vahvistimessa on sellainen ei-rca-sisääntulo johon saat liittimellä kytkettyä suoraan mankan kajarinpiuhat.
Mutta se adapteri on viisain valinta, koska voit jakaa sitä sitten jos haluat useamman vahistimen. (esim. kytkeä etupään aktiiviseksi)
Ja ei ole syytä laittaa ns. "ledihelvettiä" vilkkumaan muuten hillittyyn kojelautaan.

Toki se edellä mainittu Poineerin Deh-P77MP on kohtuu hillitty, mutta jokaisen silmää miellyttää se mikä miellyttää.

Siihen kaiuttimien särkemiseen on yksi yksinkertainen syy:
Kuten aavistelit, sen orkkisvahvistimen tehot ovat liian pienet niille kaiuttimille. Toki todella äkkiä käy niin kun vaihdat vahvistinta että siitä tulee liian suuri, koska lähes kaikki alkuperäiset kaiuttimet kestvät uskomattoman vähän tehoa. Toivottavasti näin ei ole sinun autossasi, mutta varaudu siihen että joudut tekemään kuten Antza ja vaihtamaan hieman elementtejä.
Mutta sekään ei yhtään muuta autosi ulkonäköä.
Sillä kuten Antza antoi hyvin ymmärtää, monilla kaiutinmerkeillä on valmiita sarjoja jokaiseen autoon sovitepaloineen ja liittimeen.
Ja tarve tähän selviää viimeistään silloin jos katsot ne mainitsemasi jakosuotimet. Silloinhan näet minkä kokoisista kaiuttimista on kyse.

Ei muuta kuin paljon onnea yritykseen

*huoh*

Kastemato, mato jonka auto on aina vaiheessa...

[substanza]

Noniin poijjaat. Audison SRX-vahvistimissa on kaiutintasonen sisäänmeno, kuin myös linjatasoinen. Eli passaa mainiosti esim. orkkismankan perään...

Proelilta taasen löytyy palikka joka muuttaa kajaritasosen signaalin linjatasoiseksi :juo