Announcement

Collapse
No announcement yet.

Bemarismin ennakkoluulot ja lieveilmiöt

Collapse
X
 
  • Filter
  • Time
  • Show
Clear All
new posts
  • Laku
    Bimmer Enthusiast
    • Apr 2007
    • 17505
    • Turku

    Originally posted by Ishvan View Post
    Nyt pakko heittää ihan sivuhuomautuksena, että maksaa se KIA uutena kuitenkin enemmän kuin monen vanha kippo täällä :think
    Pakko kommentoida tähän: Mitä merkitystä on auton hinnalla tässä asiassa ja topicissa?

    Itse olen aina halunnut ajaa mieluummin vaikka yli 20v. vanhoilla MB:llä tai BMW:llä, jotka ovat yli 300tkm ajettu kuin uudella idänihmeellä...
    Näillä mennään:
    - BMW E81 118i since 2017
    - BMW F11 535d m-sport (käyttöautona) since 2016
    - BMW E31 850Csi (kesäharrasteena) since 2011
    - BMW E31 850i (kesäharrasteena) since 2009
    - BMW E24 635Csi (odottaa museointia) since 1998


    Vanha suomalainen sanonta: "Se koira älähtää, mihin kalikka kalahtaa!"

    Comment

    • smpovers
      Bimmer Enthusiast
      • Sep 2006
      • 2372
      • Tammela

      Itse myös nautin ajamisesta enemmän e30:llä tai vaikka e28:lla kun uudella autolla. En sano että joku uusi Kiia huono olisi mutta ei siinä vaan ole mitään fiilistä. Etuvetoisiakin...
      BMW 318i 4d e30 -88 MuseoRek
      BMW 330d touring e46 -05
      Ford Cortina Mk2 1600 -70
      ex: BMW e46, 3x e34, 2x e30, e28, useita e30 varaosa-autoja ja muun merkkisiä autoja

      Comment

      • soda
        Bimmer Fanatic
        • Apr 2007
        • 552
        • Helsinki

        Originally posted by smpovers View Post
        Itse myös nautin ajamisesta enemmän e30:llä tai vaikka e28:lla kun uudella autolla. En sano että joku uusi Kiia huono olisi mutta ei siinä vaan ole mitään fiilistä. Etuvetoisiakin...
        Jep, samaa mieltä. Itellä pyörinyt jos jonkinlaista kippoa ja kotteroa alla, sigussa on vaan ne mitä kehtaa mainita. Olen pikkuisen pihi näissä hommissa, mielummin ottaa sen 60tkm ajetun, kuin että uuden ostaa. Samoin 90-luvun autot kiihottaa, 80-luku on jo fetissi.

        Firmalle pärähti lähes uusi Mazda 3 käyttikseksi reipas kuukausi sitten. Onhan se aina niin, että uusi auto tuoksuu uudelta, kaikki kilkkeet on jämäköitä ja uudenkarheita.Perusvermeet vakiona; penkinlämmittimet, ilmastointi, mp3-radio auxilla jne. Uusi on uusi. Siihen "hyvänolontunteeseen" voi helposti vajota.. Olet hajuton ja mauton, et ärsytä ketään kanssa-autoilevaa kateellista suomalaista liikenteessä, tai muuallakaan. Valoissa huomaat, että kahdella muullakin on samanlainen, itseasiassa täysin sama auto kuin sinulla. Joku näistä ehkä moikkaa, vilkaisten samalla onko sinulla ne kalliimmat 16" Mazdan alkuperäisvanteet. Sukulaisetkin hyväksyvät sinut paremmin, Raija-tätikin kyselee jo miten töissä sujuu, eikä enää päivittele tulevaisuuttasi BMW:n ratissa. Naisia nyt kauheasti ei auto kiinnosta, kunhan auton kahvat ovat kivat ja auto on "nätti", eli toisinsanoen uusi - halvalla ostettu Kia/Mazda/Hyiyiyuyndai on siis pillumagneetti, yeah. Arkena olet mieluummin kotona kuin tallissa. Auto pestään harjapesussa, Ilta-Lehti kaupan päälle. Pidät kaupassa jonottamisesta, se tuo turvallisuuden tunteen, kun kaikki on tavallaan ajateltu sinulle valmiiksi. Istut hyvin ohuen pusakkasi kanssa Lähikaupan käytäville. Olet massaa. Voit unohtaa olevasi mitenkään joukosta erottuva. Et yksilö. Et ihminen. Olet luku. Numero Delta-Auton huolto-ohjelmassa. Keräät alennuskuponkeja ja ajat erittäin taloudellisesti. Usein jopa muutaman kilometrin alle nopeusrajotusten, kiva katsella siitä 2" ajotietokoneelta kulutuslukemia, jännää. Katsot peiliin - perkele Xenon-valot, ohhoh. Sitten tulee se peilissä näkynyt 330i Coupe M-Sport II, pintakaasulla hörähtäen sinusta ohitse. Lippavanteesta singahtanut auringonsäde sokaisee sinut hetkeksi. "Kusipää", ajattelet, vaikkei BMW-kuljettaja edes tehnyt mitään laitonta. Kätesi on jo menossa valojen vivulle, jos vähän pitkää näyttäisi tälle kaahaajamurhaajalle. Sitten tajuat.
        Last edited by soda; 22-04-2011, 13:17.
        BMW - Ex. z3 Coupe 2.8l, e30 Mtech-2 m50b25, CLS 55 AMG, Toyota Supra Eurospec mkIV manuaali (T)T +700hp, e39 530da "työjuhta" e39 530da pre-fl Shadowline M-sport
        Nyt; e93 330da, VW T5.1 Caravelle "FakeTaxi"

        Comment

        • Valtsude
          Bimmer Fanatic
          • Dec 2007
          • 739
          • Jyväskylä

          ^juuri näin
          E34

          Comment

          • ZNI
            BTCF Member
            • Jan 2011
            • 802
            • Kontiolahti

            Originally posted by soda View Post
            Jep, samaa mieltä. Itellä pyörinyt jos jonkinlaista kippoa ja kotteroa alla, sigussa on vaan ne mitä kehtaa mainita. Olen pikkuisen pihi näissä hommissa, mielummin ottaa sen 60tkm ajetun, kuin että uuden ostaa. Samoin 90-luvun autot kiihottaa, 80-luku on jo fetissi.

            Firmalle pärähti lähes uusi Mazda 3 käyttikseksi reipas kuukausi sitten. Onhan se aina niin, että uusi auto tuoksuu uudelta, kaikki kilkkeet on jämäköitä ja uudenkarheita.Perusvermeet vakiona; penkinlämmittimet, ilmastointi, mp3-radio auxilla jne. Uusi on uusi. Siihen "hyvänolontunteeseen" voi helposti vajota.. Olet hajuton ja mauton, et ärsytä ketään kanssa-autoilevaa kateellista suomalaista liikenteessä, tai muuallakaan. Valoissa huomaat, että kahdella muullakin on samanlainen, itseasiassa täysin sama auto kuin sinulla. Joku näistä ehkä moikkaa, vilkaisten samalla onko sinulla ne kalliimmat 16" Mazdan alkuperäisvanteet. Sukulaisetkin hyväksyvät sinut paremmin, Raija-tätikin kyselee jo miten töissä sujuu, eikä enää päivittele tulevaisuuttasi BMW:n ratissa. Naisia nyt kauheasti ei auto kiinnosta, kunhan auton kahvat ovat kivat ja auto on "nätti", eli toisinsanoen uusi - halvalla ostettu Kia/Mazda/Hyiyiyuyndai on siis pillumagneetti, yeah. Arkena olet mieluummin kotona kuin tallissa. Auto pestään harjapesussa, Ilta-Lehti kaupan päälle. Pidät kaupassa jonottamisesta, se tuo turvallisuuden tunteen, kun kaikki on tavallaan ajateltu sinulle valmiiksi. Istut hyvin ohuen pusakkasi kanssa Lähikaupan käytäville. Olet massaa. Voit unohtaa olevasi mitenkään joukosta erottuva. Et yksilö. Et ihminen. Olet luku. Numero Delta-Auton huolto-ohjelmassa. Keräät alennuskuponkeja ja ajat erittäin taloudellisesti. Usein jopa muutaman kilometrin alle nopeusrajotusten, kiva katsella siitä 2" ajotietokoneelta kulutuslukemia, jännää. Katsot peiliin - perkele Xenon-valot, ohhoh. Sitten tulee se peilissä näkynyt 330i Coupe M-Sport II, pintakaasulla hörähtäen sinusta ohitse. Lippavanteesta singahtanut auringonsäde sokaisee sinut hetkeksi. "Kusipää", ajattelet, vaikkei BMW-kuljettaja edes tehnyt mitään laitonta. Kätesi on jo menossa valojen vivulle, jos vähän pitkää näyttäisi tälle kaahaajamurhaajalle. Sitten tajuat.
            Siussahan olis kolumnistin ainesta

            Ei kun ihan tosi, aikalailla samat ajatukset kuin miulla. Uudet autot on mukavia esimerkiksi sillon, kun ajat pidempää matkaa ja haluat alle 100% varmasti pelaavan vehkeen, joka vie perille. On mukavaa käydä vaihtamassa matkalla 24v. vanha bemari äidin 5v. vanhaan Mazda 6:seen, kun lähdet pidemmälle reissulle. Saat ajaa leppoisasti automaatilla vakkari päällä, siulla on hyvät valot keulalla eikä auto varmasti yllätä missään vaiheessa esim. liukkaalla kelillä. Perille päästyäsi voit ajaa auton samanlaisten joukkoon ja pitää sitä huoletta pimeällä kadun pätkällä eikä kukaan kiinnitä tummanharmaaseen Mazdaan mitään huomiota, kun se on ihan samanlainen kuin muutkin. Auto saa yöpyä rauhassa ja itselläsi on mielenrauha.

            Mutta en halua autoa, joka on noin tylsä. Auton kanssa näprääminen on mukavaa silloin kun se on vähän rikki, mutta mitä teet uuden auton kanssa? Kun polttimo palaa, ajat sen huoltoon, koska et voi itse vaihtaa sitäkään. Puhumattakaan yhtään isommista rempoista. Renkaat voi sentään vaihtaa itse. Ja mitäs sitten, kun jo tuttavapiiristä löytyy tusina samanlaista? Uusissa autoissa ei vaan ole mitään yksilöllisyyttä. En haluaisi ajaa tylsällä, täysin toimivalla uudella autolla, koska siinä ei ole mitään.

            Oon itse saanut kamalat vittuilut siitä, kun olin viime syksynä vailla autoa ja mamman '96 Nissan Almera jäi turhaksi Mazdan tulon takia (jokainen osaa varmaan kuvitella, millainen on äitimamman 10 vuoden ajan ajama Almera - punainen, hyvin tavallinen ja hyvin mitäänsanomaton). Olisin saanut auton ajoon maksutta niin moneksi vuodeksi kuin olisi ollut tarvetta, mutta kieltäydyin. Opiskelevan esikoisensa parasta ajatelleet vanhemmat olivat pettyneitä, kun halusinkin vanhan Bemarin täsmällisesti huollatetun Nissanin sijaan enkä ottanut lahjaa vastaan. Ja toin pihaan vielä isän mielestä "maailman rumimman mallin" eli E30:n ja vielä sellaisen yksilön, joka nyt ei millään tavalla edusta lajinsa parhaimmistoa. Nissan meni samana syksynä siskolle, jolle se sopii paremmin kuin hyvin. Enkä ole katunut kertaakaan.
            Last edited by ZNI; 22-04-2011, 13:47.
            E39 528i ///M-sport
            E30 "316"
            E38 740iA
            E34 M5


            ex.

            E34 525iA touring
            E34 525i
            E30 316


            Originally posted by beemers
            sanoo nainen joka ajaa e30:llä
            Kuvia kaikennäköisistä pirsseistä http://zni.kuvat.fi

            Comment

            • soda
              Bimmer Fanatic
              • Apr 2007
              • 552
              • Helsinki

              Originally posted by ZNI View Post
              Olisin saanut auton ajoon maksutta niin moneksi vuodeksi kuin olisi ollut tarvetta, mutta kieltäydyin. Opiskelevan esikoisensa parasta ajatelleet vanhemmat olivat pettyneitä, kun halusinkin vanhan Bemarin täsmällisesti huollatetun Nissanin sijaan enkä ottanut lahjaa vastaan. Ja toin pihaan vielä isän mielestä "maailman rumimman mallin" eli E30:n ja vielä sellaisen yksilön, joka nyt ei millään tavalla edusta lajinsa parhaimmistoa. Nissan meni samana syksynä siskolle, jolle se sopii paremmin kuin hyvin. Enkä ole katunut kertaakaan.
              Samanmoinen episodi käytiin täälläkin kymmenisen vuotta sitten ensiauton aikoihin.

              "Mitä vikaa tässä on?" - Se on Opel. Etuveto. Kura.

              Faija piti mua kiittämättömänä, kun perustelin että samalla rahalla saa parempaa (lue: BMW). No ensiautoksi kuitenkin pärähti Alfa 164, joka oikeastaan oli ojasta allikkoon -tyyppinen ratkaisu. No, halvalla kun sai..

              Mutta vielä itse aiheesta. Siis kaikki kyllä noissa kipoissa toimii. Ja vielä helkutin hyvin! Vaikka kierrokset junnaa siellä 4000rpm motarilla ajaessa, niin kyllä ne hyvät valot, varmatoimisuus ja perus-ok-varusteet pitää mielen rauhallisena.
              BMW - Ex. z3 Coupe 2.8l, e30 Mtech-2 m50b25, CLS 55 AMG, Toyota Supra Eurospec mkIV manuaali (T)T +700hp, e39 530da "työjuhta" e39 530da pre-fl Shadowline M-sport
              Nyt; e93 330da, VW T5.1 Caravelle "FakeTaxi"

              Comment

              • ZNI
                BTCF Member
                • Jan 2011
                • 802
                • Kontiolahti

                Originally posted by soda View Post
                Samanmoinen episodi käytiin täälläkin kymmenisen vuotta sitten ensiauton aikoihin.

                "Mitä vikaa tässä on?" - Se on Opel. Etuveto. Kura.

                Faija piti mua kiittämättömänä, kun perustelin että samalla rahalla saa parempaa (lue: BMW). No ensiautoksi kuitenkin pärähti Alfa 164, joka oikeastaan oli ojasta allikkoon -tyyppinen ratkaisu. No, halvalla kun sai..
                Jep. Kiittämättömäksi ei sentään haukuttu, vaan epäsuorasti idiootiksi Onhan se kieltämättä vähän idioottia ostaa helvetin ruma pommi (jonka toimintavarmuudesta ei harmainta haisua) sen sijaan, että saisi ilmaiseksi käyttöönsä varmatoimisen Nissanin. Mutta ei se järki vaan sen tunne...

                Omalla kohdalla kyse ei ollut ensiautosta. Tuli vaan kahden vuoden etuvedolla ajamisen jälkeen sellainen olo, että on saatava uudelleen takaveto alle. Ja tätähän varsinkaan isä ei ymmärtänyt ollenkaan. Chrysler Voyager-kuljettajan mielestä automaatti on paras keksintö ja seuraavana tulee sitten se vakionopeudensäädin. Niin ja etuvetoisuus.
                E39 528i ///M-sport
                E30 "316"
                E38 740iA
                E34 M5


                ex.

                E34 525iA touring
                E34 525i
                E30 316


                Originally posted by beemers
                sanoo nainen joka ajaa e30:llä
                Kuvia kaikennäköisistä pirsseistä http://zni.kuvat.fi

                Comment

                • Ishvan
                  Bimmer Fanatic
                  • Oct 2005
                  • 254

                  Originally posted by soda View Post
                  Jep, samaa mieltä. Itellä pyörinyt jos jonkinlaista kippoa ja kotteroa alla, sigussa on vaan ne mitä kehtaa mainita. Olen pikkuisen pihi näissä hommissa, mielummin ottaa sen 60tkm ajetun, kuin että uuden ostaa. Samoin 90-luvun autot kiihottaa, 80-luku on jo fetissi.

                  Firmalle pärähti lähes uusi Mazda 3 käyttikseksi reipas kuukausi sitten. Onhan se aina niin, että uusi auto tuoksuu uudelta, kaikki kilkkeet on jämäköitä ja uudenkarheita.Perusvermeet vakiona; penkinlämmittimet, ilmastointi, mp3-radio auxilla jne. Uusi on uusi. Siihen "hyvänolontunteeseen" voi helposti vajota.. Olet hajuton ja mauton, et ärsytä ketään kanssa-autoilevaa kateellista suomalaista liikenteessä, tai muuallakaan. Valoissa huomaat, että kahdella muullakin on samanlainen, itseasiassa täysin sama auto kuin sinulla. Joku näistä ehkä moikkaa, vilkaisten samalla onko sinulla ne kalliimmat 16" Mazdan alkuperäisvanteet. Sukulaisetkin hyväksyvät sinut paremmin, Raija-tätikin kyselee jo miten töissä sujuu, eikä enää päivittele tulevaisuuttasi BMW:n ratissa. Naisia nyt kauheasti ei auto kiinnosta, kunhan auton kahvat ovat kivat ja auto on "nätti", eli toisinsanoen uusi - halvalla ostettu Kia/Mazda/Hyiyiyuyndai on siis pillumagneetti, yeah. Arkena olet mieluummin kotona kuin tallissa. Auto pestään harjapesussa, Ilta-Lehti kaupan päälle. Pidät kaupassa jonottamisesta, se tuo turvallisuuden tunteen, kun kaikki on tavallaan ajateltu sinulle valmiiksi. Istut hyvin ohuen pusakkasi kanssa Lähikaupan käytäville. Olet massaa. Voit unohtaa olevasi mitenkään joukosta erottuva. Et yksilö. Et ihminen. Olet luku. Numero Delta-Auton huolto-ohjelmassa. Keräät alennuskuponkeja ja ajat erittäin taloudellisesti. Usein jopa muutaman kilometrin alle nopeusrajotusten, kiva katsella siitä 2" ajotietokoneelta kulutuslukemia, jännää. Katsot peiliin - perkele Xenon-valot, ohhoh. Sitten tulee se peilissä näkynyt 330i Coupe M-Sport II, pintakaasulla hörähtäen sinusta ohitse. Lippavanteesta singahtanut auringonsäde sokaisee sinut hetkeksi. "Kusipää", ajattelet, vaikkei BMW-kuljettaja edes tehnyt mitään laitonta. Kätesi on jo menossa valojen vivulle, jos vähän pitkää näyttäisi tälle kaahaajamurhaajalle. Sitten tajuat.
                  Tässä alkaa olemaan jo kunnon BMW fantasiaa
                  -21 BMW X1 xDrive 25e Charged Edition Sport

                  Comment

                  • WSE1
                    Bimmer Enthusiast
                    • Apr 2006
                    • 3242
                    • Suomusjärvi

                    Kyllähän jokaiselle autolle on tilauksensa (vaikka ihmettelen mitä järkeä on suunnitella esim. multiplan näköinen kaupallinen floppi koska suurin osa ei sulata moista kuitenkaan). Sitäkään en tiedä miksi naiset haluavat "tila-auton" heti ensimmäisen lapsen synnyttyä vaikka tarvetta sille ei tosiaankaan ole (seiskabemariin mahtui aikanaan kolme tenavaa tavaroineen hyvin), enkä sitäkään että kiinnostaako todella jotakin miestä hankkia citroen xara picasson näköinen kulkine... makuasioita tietty ja meitähän on moneen junaan.
                    Uuden auton ostajat ovat useimmiten epäteknisiä henkilöitä joita ei kiinnosta vähääkään tehdä autolle yhtään mitään ja ovat tyytyväisiä pitkään takuuseen. He eivät myöskään samalla tavalla ajattele/nauti auton ajamisesta ja kaikki eivät aja pitkiä matkoja koskaan (autojen suurimmat erot tulevat ilmi vasta yli 500 km ajon jälkeen). Uusissa autoissa on kuitenkin likipitäen ainakin saatavilla lähes kaikki varusteet kuin kymmenen - kaksikymmentä vuotta sitten oli näissä parhaimpien merkkien huippumalleissa. Toki sitä toimivuutta mikä näihin huippumalleihin on rahalla suunniteltu eivät kaikki halpojen autojen valmistajat ole onnistuneet kopioimaan. Se toimivatko vanhassa autossa kaikki asiat kuten uudessa onkin sitten toinen juttu, ja täydellisesti toimiva vanha auto ei kovin yleinen olekaan, rahaa siihenkin täytyy sijoittaa.
                    Kyllä minäkin ostaisin mielelläni uuden auton, mutta taskusta puuttuu noin 1 - 200 000 euroa ylimääräistä rahaa joten täytyy toistaiseksi ajella näillä vanhoilla... Nykyisellään esimerkiksi vanha seiska tai kasisarjan bmw tarjoaa sijoitettavalle summalle hyvin vastinetta jota ei saa 3-5 kertaakaan kalliimmassa uudessa autossa vaan täytyy mennä todella suuriin hintalukemiin, mutta tämähän riippuu siitä mitä ominaisuuksia autolta hakee ja arvostaa. Myös bmwn arkisempien vanhempienkin mallien kokonaisuuden toimivuus antaa erittäin hyvän vastineen sijoitettavaan rahasummaan nähden, ja esimerkiksi E39 530dn kaltaista autoa on vaikeaa saada uutena kovinkaan pienillä summilla.

                    Toki uusia autoja ostavat epätekniset henkilöt maksavat siitä epäteknisyydestään huolenpito- ja huoltosipumusten myötä ja arvon alenemisena (korealaisilla todella nopeaa, japanilaisten arvo säilyy selkeästi paremmin. 5 vuotiaasta kiasta jossa takuu on mennyt umpeen ei kukaan paljoa maksa. Sama ranskalaismerkeillä, Citroenin C5 saa nyt kolmeentonniin, auto maksoi uutena kuitenkin aika lailla).
                    Itse ajoin taannoin uudehkolla kia sorentolla; automaattina ja runsaasti varustettuna ihan mukava auto ja ajoltaankin kohtuullinen mutta siihen suunnittelu loppuukin, lumikelillä reilumpaa nopeutta pidettäessä tuli selväksi ettei auton ääritilannekäytös ole ollenkaan kaksinen. Siinä mielessä varsinkin epätekniselle kuljettajalle huomattavasti parempi (turvallisempi) vaihtoehto olisi ajo-ominaisuuksiltaan loppuun asti harkittu ja loogisesti toimiva bmw, mutta toki esimerkiksi x5 on kallis myös käytettynä. Myös useissa japanilaisissa autoissa on ongelmia ääritilannekäytöksen kanssa, ikävä kyllä jotkut maksavat siitä myös hengellään, joten näitäkin seikkoja olisi hyvä punnita autonvalinnassa. Toki ongelmia oli bmwlläkin aikoinaan mutta sen ikäiset ovat talvikäyttöautoina tänäpäivänä jo aivan marginaalissa.
                    Last edited by WSE1; 22-04-2011, 19:17.

                    Comment

                    • mijuko
                      Bimmer Fanatic
                      • Jul 2010
                      • 951
                      • ۩□□۩

                      Tänään auringonpaisteessa näpräsin kesäkiekot alle parkkipaikalla joka on suosittu läpikulkupaikka kävelijöille. Siinä 19" Inter Actioneita asentaessa useampi pysähtyi tai katseli vähän etempää ihmetellen vasta vahattuja vanteita tai sitä, että ylipäätään tuollaisen auton omistaja vaihtaa renkaita itse. Yksi keski-ikäinen pariskunta pysähtyi auton kohdalla kun sopivasti kyykin auton takana piilossa ja rouva tokaisi "kalliin näköiset renkaat" katsoen maassa mötköttävää kesäpyörää, ni ukkokin sitten siinä, että "kallis on autokin"... Kilautin samantien ristikko-avaimen maahan, nousin ylös hikeä pyyhkien ja tokaisin siihen "halpis renkaat, keskihintaisessa autossa" puolivälinpitämättömällä äänensävyllä hymyssä suin > siinä pienet chitchatit ja pääsiäisen toivotukset... Taitaa se vaan monille tuo BMW-logo olla niinku €-merkki
                      Last edited by mijuko; 22-04-2011, 19:31.

                      Comment

                      • -challenger-
                        Bimmer Enthusiast
                        • Jan 2009
                        • 2148
                        • L a h t i

                        On se vaan mukava kun joku ihastelee jotain mitä itse on hankkinut. Komiat on kyllä kuvan embleemit

                        Comment

                        • Bmw Test Driver
                          Bimmer Fanatic
                          • Sep 2010
                          • 334
                          • Turku

                          Originally posted by WSE1 View Post
                          Sitäkään en tiedä miksi naiset haluavat "tila-auton" heti ensimmäisen lapsen synnyttyä vaikka tarvetta sille ei tosiaankaan ole (seiskabemariin mahtui aikanaan kolme tenavaa tavaroineen hyvin), enkä sitäkään että kiinnostaako todella jotakin miestä hankkia citroen xara picasson näköinen kulkine... makuasioita tietty ja meitähän on moneen junaan.
                          mitä vikaa tila-autoissa on?

                          Comment

                          • -challenger-
                            Bimmer Enthusiast
                            • Jan 2009
                            • 2148
                            • L a h t i

                            Mikä helvetti toi on ?

                            Comment

                            • Bmw Test Driver
                              Bimmer Fanatic
                              • Sep 2010
                              • 334
                              • Turku

                              Originally posted by -challenger- View Post
                              Mikä helvetti toi on ?
                              Joku Honda Odyssey .

                              Comment

                              • Rockford
                                Bimmer Enthusiast
                                • Apr 2004
                                • 8028
                                • Pinsiö

                                Originally posted by -challenger- View Post
                                Mikä helvetti toi on ?
                                Originally posted by Bmw Test Driver View Post
                                Joku Honda Odyssey .
                                ...mutta varsin hyvin tehty - pesee 1000-0 nämä foorumin erilaiset, itselle kylmässä suulissa tehdyt goatset.
                                -Dodge Charger -73
                                -Mercedes-Benz GLK
                                -VW Transporter

                                Comment

                                Working...
                                X
                                😀
                                🥰
                                🤢
                                😎
                                😡
                                👍
                                👎