E36 säädettävät iskarin yläpäät

[Juppe]

No kyllä saa, ainakin vanhaan verrattuna, eikä siellä camberit taida olla nollassa vakionakaan. No ihan vitun sama, hyvä tuli.

[dunkelgrun]

Sitä että tuskin 0-camberilla mutkiin saa painaa kuin heikkopäinen. Ja pysyä tiellä.

Kurveissa ajaessa rattia käännetään, jolloin etupyörän camberkulmiin vaikuttaa muukin, kuin staattinen camber.

[Juppe]

Mä kirjoitin tuon siinä mielessä, että kun koko alusta on tehty uusiksi kelpaa autolla tykitellä menemään. Ei puslat elä liikaa ja tuntuma tiehen on mainio, olematta kuitenkaan epämukava. Ei se yksin noista yläpäistä johdu, mutta nekin kyllä olivat selkeä parannus. Myös vetely loistaa poissaolollaan.

[dunkelgrun]

Mä kirjoitin tuon siinä mielessä, että kun koko alusta on tehty uusiksi kelpaa autolla tykitellä menemään. Ei puslat elä liikaa ja tuntuma tiehen on mainio, olematta kuitenkaan epämukava. Ei se yksin noista yläpäistä johdu, mutta nekin kyllä olivat selkeä parannus. Myös vetely loistaa poissaolollaan.

Ymmärsin.. Ilmaisin mielipiteeni, että alusta-asiat eivät ole tavattoman yksinkertaisia. Alusta-asioissa vain kaikki vaikuttaa kaikkeen... Jos asiat olisi helppoja, niin lienee kaikissa autoissa olisi hyvä alusta.

Jo pelkästään staattinen auraus ja camber on mielenkiintoinen yhdistelmä. Saati sitten kun otetaan dynaamiset asiat huomioon, kuten caster, SAI ja Ackerman. Näiden kautta vaikuttaa vielä kaikki muukin, kuten kallistelu, ja alustan korkeus... Jne jne...

Ja olen samaa mieltä, että tehtaalta tullutta alustaa pystyy lähes aina parantamaan, koska he eivät tiedä, mitkä ovat juuri sinun preferenssisi.

Lähtee vakiosta, tutustuu teoriaan, kokeilee pieniä muutoksia ja mitä ne oikeasti vaikuttavat... Siinä olisi hommaa sadalle eliniälle vaikka tekisi täysipäiväisenä. Lisäksi tätä alustan parantelua voi tehdä todella halvalla ja se oikeasti vaikuttaa paljon. Työntämällä vaikka 1000e m52-koneen virittämiseen ei niitä sekunteja välttämättä kauheasti putoile kiihdytyksistä, saati sitten kierrosajoista.

[petrolhead]

Kurveissa ajaessa rattia käännetään, jolloin etupyörän camberkulmiin vaikuttaa muukin, kuin staattinen camber.

Vaan kokeilepa lisätä camberia (sitä kulmaa joka niissä staattisesti suoraanajo-asennossa on) , pito_lisääntyy. ja toisinpäin.

Semmonen mötinä sivuten aihetta että yläpään säädöllä ja olkaakselin<->tolpan väliin laitettavilla simmilevyillä kummallakin saa kulman muuttumaan , mut tolla simmilevypatetentilla muuttuu myös KPI/SAI/scrub radius yms ..... Kannattanee huomioida suunnitellessa?

[dunkelgrun]

Vaan kokeilepa lisätä camberia (sitä kulmaa joka niissä staattisesti suoraanajo-asennossa on) , pito_lisääntyy. ja toisinpäin.

Tietenkin olen kokeillut staattisten camberien muuttamista. Se ei kuitenkaan ole ainoa, joka vaikuttaa, mitä yritin ilmaista.

Olen autististyyppinen tietoaddikti tekemisvimmalla höystettynä. Turaillut jonkun verran kulmien/geometrian muutoksien kanssa... Ainakin sen verran, että lähes kaikki mitä voi muuttaa on kokeiltu ylitseampuvasti kumpaankin suuntaan yhdessä ja erikseen. Mitään nopeaa autoa en osaa rakentaa, koska se on _oikeasti_ vaativaa.

Mistä ihmeestä sait sellaisen kuvan, että en ole kokeillut etucamberien muuttamista? Siitähän yleensä aloitetaan kokeilut. Lueskelen vain jostain pelikonsolin helpeistä alustamuutoksien vaikutuksista ja sen pohjalta kirjoittelen internetissä?

[petrolhead]

Tietenkin olen kokeillut staattisten camberien muuttamista. Se ei kuitenkaan ole ainoa, joka vaikuttaa, mitä yritin ilmaista.

Olen autististyyppinen tietoaddikti tekemisvimmalla höystettynä. Turaillut jonkun verran kulmien/geometrian muutoksien kanssa... Ainakin sen verran, että lähes kaikki mitä voi muuttaa on kokeiltu ylitseampuvasti kumpaankin suuntaan yhdessä ja erikseen. Mitään nopeaa autoa en osaa rakentaa, koska se on _oikeasti_ vaativaa.

Mistä ihmeestä sait sellaisen kuvan, että en ole kokeillut etucamberien muuttamista? Siitähän yleensä aloitetaan kokeilut. Lueskelen vain jostain pelikonsolin helpeistä alustamuutoksien vaikutuksista ja sen pohjalta kirjoittelen internetissä?

En mistään. Jo ensimmäinen postauksesi osoitti enemmän asiaan perehtymistä / know howta kuin mitä 90 % tänne kirjoittavista omaa. Pointtini oli se että vaikka kääntäessä pyörä kaatuukin sisäkurvin suuntaan , ei sen tuoma kulma + staattinen arvo vaan riitä. Lisättävähän sitä on. Ohjearvot on suunniteltu sitä varten että auto puskisi kuin potkukelkka.

Voin paljastaa että omassa kammiossani mietin myös ton projektin geometrioita ja sitä mitä kannattaisi/voisi kokeilla niiden suhteen. Ei se pelkkä madaltaminen ja kulmien säätö mahdottomiin vie.

[dunkelgrun]

En mistään. Jo ensimmäinen postauksesi osoitti enemmän asiaan perehtymistä / know howta kuin mitä 90 % tänne kirjoittavista omaa. Pointtini oli se että vaikka kääntäessä pyörä kaatuukin sisäkurvin suuntaan , ei sen tuoma kulma + staattinen arvo vaan riitä. Lisättävähän sitä on. Ohjearvot on suunniteltu sitä varten että auto puskisi kuin potkukelkka.

Voin paljastaa että omassa kammiossani mietin myös ton projektin geometrioita ja sitä mitä kannattaisi/voisi kokeilla niiden suhteen. Ei se pelkkä madaltaminen ja kulmien säätö mahdottomiin vie.

Ok, tässä oli sitten väärinkäsitys. Pahoittelen varttimouhoamista.

Itse katselin ketjun menneen niin, että ketjun aloittaja oli uusinut läjän osia ja oli iloinen, kun auto kääntyy kivemmin kurviin. Sitten hän sai palautetta, että ei se nyt mitään käänny kun suuntauspöytäkirjassa on samat camberit. Ketjun aloittaja meni hieman hämilleen ja tuntui osittain uskovan, että muutos on vain hänen päässään. Pyrin rohkaisemaan häntä, että kyllä tunteesi on varmaan ihan oikea ja jatka vain valitsemallasi tiellä (alustan parantelu).

Allekirjoitan, totta kai, että staattiset camberit vaikuttavat ja paljon.

Yleisesti asian tiimoilta olen sitä mieltä, että alustan laittaminen on antoisa, mutta harmillisen aliarvostettu "virittämisen" ala. Vaikutus on suuri, kustannus ei ole suuri, daily driverkaan ei menetä huolettomuuttaan ja toimintavarmuuttaan, jne. Samalla oppii auton käyttäytymisestä ja auton ajamisesta paljon.

[petrolhead]

Yleisesti asian tiimoilta olen sitä mieltä, että alustan laittaminen on antoisa, mutta harmillisen aliarvostettu "virittämisen" ala. Vaikutus on suuri, kustannus ei ole suuri....

Kato , saman alan miehiä Joka kohdasta täysin samaa mieltä.

Tosin , lähes aina kun kysyy millainen jonkun auto on ajaa alustamuutoksen jäkeen , kaverit kertoo lähinnä a) veteleekö se , b) raapiiko se kaariin , c) onko mukava mukulakivikadulla. Harvan kanssa saa keskustelua aikaan vaikka ohjautuvuudesta tai ohjaustuntumasta.

[kmn]

Onkos jengillä kokemusta noista D2:n säädettävistä yläpäistä? Pistin viestiä tuonne race.fi:hin ja heiltä noita saisi erikseenkin tilattuna, tosin ainoastaan camber säädöllä.. Hinta (140e) miellyttää kyllä, joten onkohan minkä laatuista tavaraa kyseessä? Käsittääkseni noi D2:n alustat on ainakin ihan asiallista tavaraa? :think

[Pazi88]

Itsellä on tuo d2:n alustasarja noilla yläpäillä, niin vaikuttais kyllä toimivan niinkun pitääkin. kestävyydestä ei tosin ole tietoa kun on niin vähän aikaa ollut alla. Mut semmonen tuli mieleen, että noissa d2:ssa se itse yläpää ei pyöri renkaita käännettäessä, vaan jousen ylä- ja alapäässä on teflonrenkaat ja se tolpan alapää vain pyörii ja ne teflonrinkulat toimii "laakerina". Niin miten sitten mahtaa toimia sellaisessa alustasarjassa, jossa se koko iskari-jousihässäkkä pitäsi pyöriä ja yläpään toimia laakerina. Se pillowball on sen verran tiukka, että voi olla aika raskas kääntää. Tietenkin kokeilemalla selviää toimiiko.:think

[JToivonen]

. Se pillowball on sen verran tiukka, että voi olla aika raskas kääntää. Tietenkin kokeilemalla selviää toimiiko.:think

Kyllä se siitä notkistuu ajan myötä, eli kyllä se ihan laakeroitu on sillä nivelellä.
Kannattaa muistaa kanssa rasvata se nivel.

[kmn]

äh, en ehkä tajua... mutta siis käy kyllä ihan minkä tahansa e36 iskarin yläpään tukilaakerit tilalle? mulla siis ta-technixin satsi tossa.

[bemu2000]

äh, en ehkä tajua... mutta siis käy kyllä ihan minkä tahansa e36 iskarin yläpään tukilaakerit tilalle? mulla siis ta-technixin satsi tossa.

minkä takia meinasit ne yläpäät sinne vaihtaa?

[Juppe]

Paska se pillowballi on jos ei käänny. Voi tosin olla, että olemattomalla esijännityksellä se ei tuu koskaan kääntymän ja Tiukemmalla taas kyydistä tulee ikävää. Juuri näistä syistä pädyin noihin SPC:n yläpäihin. Oikeasti sen nivelen kuuluu pyöriä ja jousi ei saa antaa periksi. Mulla oli yhdet D2 tyyppiset kiinacoilit ja niissä oli ihan samaa vaivaa. Kumma juttu että teinien yms laatutolppien kanssa ei tuommoista ongelma ole ollut... Raasvaaminenkin on vähän pahasta, kun pölysuojia ei ole.