Bmw 330xd

[Kenu]

Osaakos joku sanoa mikä prosentti jakautuma tossa nelivedossa on? (vuosimalli 2002 - 2004)

[-Tapi]

Asiasta tietämättömänä arvaan että ko. mallissa ei ole mekaanista voimanjakoa vaan veto ohjataan tilanteen mukaan sinne, missä pyörä pitää.

[HellFire]

Niin ainakin tuossa uudessa 3-sarjassa on xDrive neliveto ym. systeemit, jotka säätävät vedon suhdetta ajon aikana. Tyypillisesti se on kuitenkin 40:60 (etu:taka) ja säätyy tästä tarpeen mukaan. En tiedä miten on E46ssa.

[Beneth]

Muistaakseni siin on pohjimmiltaan sama nelikko kun ensimmäisissä X5:ssa, eli oiskohan ollu 37/63. Noin muistelisin ainakii kaikissa lehissä sillo aikanaan mainittavan. Ei sitä kyl koskaa tiie mitä nää teeämmät ja veeämmät ilmoille pistää...

[Don Padre]

Itseäni on askarruttanut sama asia. Luulin ennen, että kaikissa E46 nelivedoissa olisi kiinteä suhde luokkaa 38/62 tjsp. Mutta nyt luin tovi sitten, että face-liftin yhteydessä olisi vetoratkaisu muuttunut xDrive tyyppiseksi. TÄytyypä selvittää muualta ja palata asiaan

[Convertible]

Juu, mulla on 325xi ja siinä on 38/62. Ja sitten ajossa se vaihtelee pidon mukaan, esim. silloin kun toinen akseli on jäällä ja toinen pitävällä alustalla. Xdrive taitaa olla niissä uusimmissa.

[rp]

En tiedä miten on ennen -01 lopussa tullutta faceliftia, mutta itselläni on -02 malli ja siinä on ihan ei-elektroninen säätyvä voimanjako (xdrive). Normaalisti kaikki taakse ja pidon kadotessa eteen maksimissan 40%. Kerrottu ohjekirjassakin. Sitten jos pito oikein pahasti lipsuu eli yksittäiset pyörät sutii tyhjää niin niitähän sitten elektronisesti jarrutellaan, mistä tulee harhakäsitys siitä, että normaali voimanjako olisi jotenkin elektronista.

Talvi on mukavaa ajeluaikaa :-)

[docjones]

e46 neliveto

e46 300-sarjassa ei ole ikinä ollut BMW:n XDrive järjestelmää. e46:ssa käytetty neliveto on täysin puhtaasti mekaaninen järjestelmä jonka vetojakauma on 38:62. Järjestelmässä on kolme tasauspyörästöä(akselit+keski) joista yksikään ei ole säätyvä tai millään tavalla lukittuva.
Koko järjestelmän kyky "ohjata" pitoa sinne missä sitä on, perustuu vain ja ainoastaan luistavan pyörän jarruttamiseen normaalin ABS järjestelmän toimesta. Vertailukohtana esim. normaali ASC järjestelmä joka tekee samaa kaksivetoisissa.
Uuden XDrive järjestelmän hienous perustuu sähköisesti ohjattavaan märkään monilevykytkimeen eli käytännössä samanlaiseen järjestelmään kuin Volvo:n ja VAG:ien Haldexit. Erottavana tekijänä tosin se että auto on ensisijaisesti takavetoinen ja em. kytkin ohjaa eteen menevää vetoa sekä että kyseinen laite ei ole ruotsalaisen Haldex Ab:n valmistama.
Tämä järjestelmä on siis korvannut keskitasauspyörästön. Yksittäisen pyörän luistoa säädellään edelleen ABS järjestelmän kautta jolloin markkinointimaterialissa voidaan esittää mitä fantastisimpia väitteitä siitä miten pitoa voidaan ohjata vaikka yksittäiselle pyörälle.
Lisäksi mainitsemisen arvoista mielestäni on vielä että vastaava järjestelmä(sähköisesti säädettävällä märällä monilevykytkimellä toimiva neliveto) on ollut jo pitkään käytössä esim. Mersulla(4Matic). Lisäksi Subaru Impreza:n ja Mitsu Evo:n nelivedot perustuvat samanlaiseen järjestelmään tosin lisänä on akseleilla säätyvät tasauspyörästöt joilla pito saadaan aivan Aikuisten Oikeasti(tm) sille pyörälle jolla sitä pitoa on.

[Convertible]

Minä olin kyllä siinä uskossa, että Xdrive oli viimeisissä E46 malleissa. No , ei sillä ole mitään väliä.

"Koko järjestelmän kyky "ohjata" pitoa sinne missä sitä on, perustuu vain ja ainoastaan luistavan pyörän jarruttamiseen normaalin ABS järjestelmän toimesta. Vertailukohtana esim. normaali ASC järjestelmä joka tekee samaa kaksivetoisissa."

Ei se pidon "siirto" käytännösä kyllä toimi samoin. Esim. ASC katkoo tehoja aivan erilailla verrattuna tuohon nelivetojärjestelmän tapaan toimia. tyhjää lyövien pyörien pyörimisnopeus hidastetaan samaan luokaan, missä pitävät pyörät pyörivät. Kun taas ASC katkoo ja hidastaa liiaallista pyörimstä pätkittäin, niinkuin ABSkin. Josta kolina ja ym nakutus syntyy, kun kyseiset järjestelmät ovat toiminnassa.

Toisin sanoen se nelarijärjestelmä toimii hienovaraisemmin ja antaa pyörien lyödä tyhjää, mutta vähiten tyhjää lyövän ehdoilla. (DSC poiskytkettynä).

[docjones]

e46 neliveto

Uusi XDrive esiteltiin ensimmäisen kerran mallivuodeksi 2005 X5:seen ja e46 sarjassa tätä ei enää tarjottu.
Mitä tulee taka- ja nelivetoisten järjestelmien eroihin niin teknisesti järjestelmällä ei ole kykyä rajoittaa renkaan pyörimistä tiettyyn nopeuteen kuten sanoit. Järjestelmä pystyy ainoastaan rajoittaamaan luistavan pyörän nopeutta painamalla jarrua kyseiselle pyörälle. Tämä kuitenkin tapahtuu on/off tyyliin eikä vähitellen jarrutuksen tehoa lisäämällä. Tästä johtuu että auton etenemiskyky löysässä hiekassa/lumessa on varsin heikko luistoneston kanssa. Luistoneston ollessa päällä pyörä(t) jo(i)ta jarrutetaan itseasiassa hidastuvat hetkellisesti alle auton nopeuden jolloin se jarruttaa menoa varsin tehokkaasti.
Se miksi takavetoisten järjestelmä leikkaa tehoa ja painaa jarrua nelivetoisia hanakammin liittynee siihen että renkaiden nopeuserot kasvavat erittäin nopeasti huomattavan suuriksi ja järjestelmä joutuu puuttumaan tilanteeseen rajummalla kädellä kuin nelivetoisissa joissa näin ei pääse käymään läheskään yhtä helposti. Tämä siis johtaa tilanteeseen jossa luistonesto rajoittaa myös tehoa varsin nopeasti. Myöskin nelivedoissa tehoa rajoitetaan, mutta ei läheskään yhtä hanakasti.
Lisäksi tähän varmasti vaikuttaa myös eri mallivuosien välillä olevien järjestelmien erot. Vuoteen 2001 asti autoissa oli vakiona ASC joka muistaakseni faceliftin yhteydessä päivittyi ASC+T:ksi ja 2003(?) kaikkiin autoihin tuli vakiona DSC(joka oli aikasemmin optiona?). Näiden päivitysten yhteydessä on tullut varmasti muutoksia myös softaan ja ABS järjestelmään. Koko luistoa rajoittavan järjestelmän hienovaraisuus on varmasti pitkälti kiinni ABS pumpun pulssinopeudesta ja sitä kontrolloivan softan hienovaraisuudesta. Täten eri mallivuosien vertaileminen ei varmaankaan anna kovin hyvää kuvaa koko järjestelmän periaatteellisen toimivuuden eroista.

[rp]

Tekniikasta en tiedä, mutta kyllä facelift E46 ainakin on normaalisti kokonaan takaveto. Pidon mukaan siirtyy eteen eikä taatusti pelkästään takapyöriä jarruttamalla, siinähän olisi jarrut heti loppu. Eli joku "hienompi" voimanjako siinä on oltava, en tiedä onko nimi xdrive vai mikä.

[rp]

Lisätään vielä ettei se jatkuva nelivetokaan huono vaihtoehto ole, koska takarenkaiden pitoa ei voi ennakoida ja siten muuttuvassa jaossa on jonkinlainen luisto tapahduttava ennen vedon siirtymistä ja se voi olla ikävää varsinkin mutkassa.

[rp]

Taidanpa sittenkin olla harhaluuloissa oman auton suhteen. Kaikki netistä löytyvät matskut puhuvat ainakin 2001 mallin osalta tosiaan 38/62 kiinteästä jaosta eli samasta systeemistä kuin X5 mallissa. Pitää vielä kerrata autolle mennessä mitä se ohjekirja kertoikaan... olenkin aina ihmetellyt kun se veto osaa mennä eteenkin aina niin sutjakkaasti

[docjones]

e46 neliveto

Tekniikasta en tiedä, mutta kyllä facelift E46 ainakin on normaalisti kokonaan takaveto. Pidon mukaan siirtyy eteen eikä taatusti pelkästään takapyöriä jarruttamalla, siinähän olisi jarrut heti loppu. Eli joku "hienompi" voimanjako siinä on oltava, en tiedä onko nimi xdrive vai mikä.

Ei, e46 nelivedot eivät ole normaalisti kokonaan takavetoisia. Tuota hienompaa systeemiä kutsutaan tasauspyörästöksi eli tuo on siis jatkuva neliveto. Siten voimaa ei tarvitse erikseen eteen siirtää. Itseasiassa sitähän tuo koko "vetosuhde" ilmaiseekin. Normaali tilanteessa kun pitoa on, tehosta siis menee 62% taka-akselille ja 38% etuakselille.
Ja kyllä, kaikissa BMW:n tällä vuosituhannella tehdyissä nelivedoissa on sama tekniikka aina mallivuoteen 2005 asti jolloin siis X5 sai ensimmäisenä uuden XDrive järjestelmän. Viimeinen malli jota myytiin tällä "vanhalla" nelivedolla on/oli e46 touring jonka siis uusi e91 touring juuri korvasi. Näin kaikki BMW:n nelivedot(300-sarja, 500-sarja, X3 ja X5) on siten päivitetty XDrive aikaan.

[Convertible]

Uusi XDrive esiteltiin ensimmäisen kerran mallivuodeksi 2005 X5:seen ja e46 sarjassa tätä ei enää tarjottu.
Mitä tulee taka- ja nelivetoisten järjestelmien eroihin niin teknisesti järjestelmällä ei ole kykyä rajoittaa renkaan pyörimistä tiettyyn nopeuteen kuten sanoit. Järjestelmä pystyy ainoastaan rajoittaamaan luistavan pyörän nopeutta painamalla jarrua kyseiselle pyörälle. Tämä kuitenkin tapahtuu on/off tyyliin eikä vähitellen jarrutuksen tehoa lisäämällä. Tästä johtuu että auton etenemiskyky löysässä hiekassa/lumessa on varsin heikko luistoneston kanssa. Luistoneston ollessa päällä pyörä(t) jo(i)ta jarrutetaan itseasiassa hidastuvat hetkellisesti alle auton nopeuden jolloin se jarruttaa menoa varsin tehokkaasti.
Se miksi takavetoisten järjestelmä leikkaa tehoa ja painaa jarrua nelivetoisia hanakammin liittynee siihen että renkaiden nopeuserot kasvavat erittäin nopeasti huomattavan suuriksi ja järjestelmä joutuu puuttumaan tilanteeseen rajummalla kädellä kuin nelivetoisissa joissa näin ei pääse käymään läheskään yhtä helposti. Tämä siis johtaa tilanteeseen jossa luistonesto rajoittaa myös tehoa varsin nopeasti. Myöskin nelivedoissa tehoa rajoitetaan, mutta ei läheskään yhtä hanakasti.
Lisäksi tähän varmasti vaikuttaa myös eri mallivuosien välillä olevien järjestelmien erot. Vuoteen 2001 asti autoissa oli vakiona ASC joka muistaakseni faceliftin yhteydessä päivittyi ASC+T:ksi ja 2003(?) kaikkiin autoihin tuli vakiona DSC(joka oli aikasemmin optiona?). Näiden päivitysten yhteydessä on tullut varmasti muutoksia myös softaan ja ABS järjestelmään. Koko luistoa rajoittavan järjestelmän hienovaraisuus on varmasti pitkälti kiinni ABS pumpun pulssinopeudesta ja sitä kontrolloivan softan hienovaraisuudesta. Täten eri mallivuosien vertaileminen ei varmaankaan anna kovin hyvää kuvaa koko järjestelmän periaatteellisen toimivuuden eroista.

Ensinnäkin noissa nelivetomalleissa on DSC on ollut aina vakiona niinkuin omassani 2001 mallissani. Takavetoisiin se tuli sitten joskus 2002-2003 tienoilla.

ASC/DSC päällä tapahtuu, niinkuin kirjoitit tehojen leikkaamisen suhteen, eli se perinteinen on/off ASC toiminto, joka pysäytää vedon kokonaan, on toiminnassa. Ihan niikuin takavetoisessakin, toimii samalla tavalla ja koliseekin samalla tavalla.

Mutta kun DSC (ja ASC) on pois päältä (niinkuin kirjoitin) ei järjestelmä katko tehoja , vaan se säätelee tyhjää lyömistä täysin erilailla, hidastamalla nopeasti pyöriviä renkaita tasaisesti. Ei ASC tyyliin kokonaan, niinkuin kirjoitit.

Ja onhan niissa DSC takavetomalleissa se välivaihe, (yksi painnallus DSC napista. 5 sek. painallus jos haluaa kokonaan pois päältä) jossa järjestelmä toimii lukon tavoin jarruttaessaan nopeammin tyhjää lyövän renkaan vauhtia samalle tasolle toisen kanssa.

Autostani vaihdettiin yksi ABS/ASC/DSC anturi vian vuoksi. Vian vuoksi autoni muuttui pelkästään takavetoiseksi. Ts. järjestelmä kytki jollakin tavalla etuvedon pois päältä.