E39 täristää, keittää, mittari sekoilee..

[Tome]

Rohkenen esittää eriävän mielipiteen. Termostaatti reagoi moottorin lämmittämän jäähdytysnesteen lämpötilaan, ja tarvittaessa aukeaa jotta neste pääsee siirtymään jäähdyttimeen luovuttamaan ylimääräisen lämmön pois. Palatessa jäähtyneenä ei suinkaan enää mene termostaatin kautta.

Kyllä neste kiertää moottorista termarin kautta syyläriin eikä päinvastoin.

Mielenkiintoinen näkemysero sinänsä yksinkertaisesta asiasta En väitä olevani alan ammattilainen, mutta noinpäin olen sen päätellyt. Samoin kun sen kumpi oikein on ylä- ja kumpi alavesiletku (minusta ylävesiletku on se mikä menee termarista syyläriin)

näkemyksensä kullakin mutta kyllä m52-moottoreissa termostaatti on syyläriltä tulevan alavesiletkun jatkeena ja toisella puolella termaria moottorinlämpöinen neste ohjaa avautumista päästäen kylmää vettä koneeseen. Näin ainakin omassa ja monta kertaa tuon purkaneena vai kiertääkö sun mielestä neste syylärissä alhaalta ylöspäin?

[Havis]

näkemyksensä kullakin...

Näkemyksiä saa olla, mutta faktat ratkaisee, eikö.

...kyllä m52-moottoreissa termostaatti on syyläriltä tulevan alavesiletkun jatkeena ja toisella puolella termaria moottorinlämpöinen neste ohjaa avautumista päästäen kylmää vettä koneeseen...

Termostaattikoteloon tulee kiinni sekä ylä- että alavesiletku. Mutta ratkaisevaa on se, kuinka termostaatti vaikuttaa nesteen liikkumiseen, ja mihin suuntaan neste kiertää. Kuuma neste kulkee termarista syylärin yläreunassa olevaa letkua pitkin jäähdyttäjään, sieltä jäähtyessään alaspäin ja alavesiletkua pitkin takas termarikotelon kautta vesipumpulle.

...vai kiertääkö sun mielestä neste syylärissä alhaalta ylöspäin?

Kuten edellä mainittu, tietenkään ei.

Tuolla keskustelun lomassa jokunen piirros/kaavio.

http://forums.bimmerforums.com/forum/showthread.php?1423821-Cooling-System-Bleeding

Termostaatin sijaintiin on ilmeisesti vaikuttanut ilmaamiseen liittyvät asiat, kenties?

[Tome]

Näkemyksiä saa olla, mutta faktat ratkaisee, eikö.



Termostaattikoteloon tulee kiinni sekä ylä- että alavesiletku. Mutta ratkaisevaa on se, kuinka termostaatti vaikuttaa nesteen liikkumiseen, ja mihin suuntaan neste kiertää. Kuuma neste kulkee termarista syylärin yläreunassa olevaa letkua pitkin jäähdyttäjään, sieltä jäähtyessään alaspäin ja alavesiletkua pitkin takas termarikotelon kautta vesipumpulle.



Kuten edellä mainittu, tietenkään ei. Tutki termarikotelo ja termostaatin toiminta tarkemmin.

http://forums.bimmerforums.com/forum...ystem-Bleeding

Ookko nää havis koskaan purkanu bemarin jäähdytysjärjestelmää? Missäs se termari näissä olikaan? selventäiskö tämä kuva yhtään jos vaan toimii..

https://www.google.fi/search?q=bmw+m52+cooling+system+diagram&tbm=isch&imgil=QRlOM6WkPWyW4M%253A%253Bhttps%253A%252F%252Fencrypted-tbn2.gstatic.com%252Fimages%253Fq%253Dtbn%253AANd9GcSjxt5XNHpzG0b50npM2BZS_3zVHiifTtm9i5G5RcYMPVVd6FO2%253B900%253B727%253BDzdbZOAhIRmUaM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fwww.lowmotion.org%25252Fe46-330ci-build-t129950-50.html&source=iu&usg=__OupV7_5D8hc8vFbnDeRd97b8DRY%3D&sa=X&ei=hv-qU-ihD6r_ygPXt4D4DA&ved=0CC0Q9QEwBw&biw=1280&bih=713#facrc=_&imgdii=_&imgrc=QRlOM6WkPWyW4M%253A%3BDzdbZOAhIRmUaM%3Bhttp%253A%252F%252Fi36.photobucket.com%252Falbums%252Fe29%252FPEI330Ci%252FM54B30%252520Engine%252520rebuild%252FCoolingCircuitRevision.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.lowmotion.org%252Fe46-330ci-build-t129950-50.html%3B900%3B727

ja kyllä, termari on alavesiletkun jatkona.

Ja onhan siellä termarin moottorinpuolella nestettä joka sen termarin aukaisee, eihän se termari näissä toimikaan syyläriltä tulevan nesteen lämpötilan mukaan, tietenkään.

[janke]

Alavesiletku pysyy kylmänä/lämpimänä niin kauan kunnes termari alkaa avautua ja alkaa päästään syyläristä jäähdytettyä nestettä mottiin. Siksi minulla toi ilmaaminen on ollut aika työlästä puuhaa ja vielä kun on 92-termari. Ylävesiletkussahan on aina saman lämpötilan neste, mikä on moottorissakin.

[JD]

1. Auto täristää voimakkaasti kiihdyttäessä pienillä kierroksilla (-3000rpm), mitä isompi vaihde, sitä enemmän tärisee.
Ongelma alkoi ensin satunnaisena nykimisenä, ja paheni tärinäksi.
Edes moottoritiellä/maantiellä ei voi mukavasti ajaa isoimmalla vaihteella alle 2000-2500rpm kun täristää niin että äänikin värisee puhuessa.

Viikon sisällä tehtyä:
vikakoodit luettu, antoi vikakoodin kahden sylinterin sytytyshäiriöstä

Tuo vikakoodi ilmoittaa vian. Kahdessa sylinterissä sytytyshäiriö.
Tulpat rikki tai väärät, tai puola rikki (siitä tullee kyllä omakin koodi) tai tulpan hattu rikki tai tulpan kolo täynnä öljyä tai vettä, tai ruiskusuuttimet tukossa.
Yksikin viallinen tulppa saa auton tärisemään todella ikävästi tietyillä tasanopeuksilla.

Jäähdytys kaipaa täyshuollon, vesipumppu ja termostaatti ja ehkä termostaattikotelokin uusiksi. Vettä on jostakin vuotanut ja vuodon löytäminen on ykkösasia, vesipumppu, termostaattikotelo ja jäähdytin ovat yleisimmät iän tuomat vuotopaikat. Nesteen lämpö pitää olla reilusti yli 100, kyseessä painejärjestelmä.

[naikou]

Eikös termarin aukeaminen näy enemminkin ylävesiletkun lämpenemisenä? Siis nimenomaan se letku mikä menee termostaatista jäähdyttimelle...

Alavesiletku on aina viileämpi kuin ylävesiletku. Jos ei ole, neste ei jäähdy jäähdyttimessä kuten on tarkoitus.

Jos termostaatti ei toimi oikein niin sillloin ei vesi kierrä ja on kyllä alavesiletku ihan kylmä...Tuo tuli ihan käytännössa kokeiltua silloin kun ajossa lampömittari meni jo lähelle punaista aluetta, ajoin bussipysäkille ja tarkiskin niin kone ja ylempi vesiletku oli tulikuumat mutta alavesiletku aivan kylmä.

Onneks olin aika lähellä kotia niin ei tarvinnu kun pari kertaa pysähtyä konetta jäähdyttelemään se 30-60min että pääsee taas 1-2km eteenpäin.

[Jenzi]

Tuo vikakoodi ilmoittaa vian. Kahdessa sylinterissä sytytyshäiriö.
Tulpat rikki tai väärät, tai puola rikki (siitä tullee kyllä omakin koodi) tai tulpan hattu rikki tai tulpan kolo täynnä öljyä tai vettä, tai ruiskusuuttimet tukossa.
Yksikin viallinen tulppa saa auton tärisemään todella ikävästi tietyillä tasanopeuksilla.

Jäähdytys kaipaa täyshuollon, vesipumppu ja termostaatti ja ehkä termostaattikotelokin uusiksi. Vettä on jostakin vuotanut ja vuodon löytäminen on ykkösasia, vesipumppu, termostaattikotelo ja jäähdytin ovat yleisimmät iän tuomat vuotopaikat. Nesteen lämpö pitää olla reilusti yli 100, kyseessä painejärjestelmä.

Ensimmäisellä vikakoodin lukukerralla antoi sytytyksen vikakoodia sylintereistä 2&6, ja seuraavalla (viikko myöhemmin) 1&6, pitääpä katsoa kaikki puolat ja tulpat ainakin silmämääräisesti läpi huomenna, kun auto muutenkin seisoo viikon tallissa vanneprojektin takia.

Ilmasin järjestelmän Hemin kuuluisilla ohjeilla, ilmakuplia ei tullut kun pari minuuttia alussa, jatkoin kuitenkin parikymmentä minuuttia. Keitti ilmatessa tyhjäkäynnillä (pelkkää vettä järjestelmässä), mutta korkki kiinni ei tee mitään normaalia suurempia paineita järjestelmään. Lämmöt pysyvät nyt 90-103 välillä, ainakin 50km testilenkkien aikana.
Huomasin myös että aina kun menee jyrkkään/pitkään ylämäkeen niin lämmöt nousevat pikkuhiljaa, ja kun on lämppäri täysillä niin puhaltaa kuumaa apparin puolelle vaan ylämäessä. Tuskin viallisella lämppärin venttiilillä on merkitystä moottorin jäähdytyksen kanssa? Kuskin puolelta tulee aina kuumaa kun sitä pyytää.

Jos vielä lämmöt nousee jossakin vaiheessa niin uutta vesipumppua ja termaria tilalle.
Mistään ei näyttänyt/kuulostanut vuotavan, vaihdoin kuitenkin varmuuden vuoksi ilmausruuvit ja paisuntasäiliöön 1,4bar korkin.

Mun tapauksessahan alavesiletku oli yleensä joko tyhjä ja kova, tai kylmää vettä täynnä. Pari kertaa oli alavesiletkussa kylmät vedet vaikka termostaatti oli auki (alavesiletkun puristelun tunsi ylävesiletukssa) ja koneen lämmöt siellä päälle 115 asteen. Ja kuumaa ei puhaltanut missään tapauksessa ennen kunnollista ilmausta.
Voi siis olla että vesipumppukin oikkuilee silloin tällöin kun termostaatti oli auki mutta vesi ei kiertänyt.

Kävin jo ostamassa moottoripyörän pahan päivän varalle, kun lämmöt nousee huomaamatta ja kansi käyränä auto tien varressa

[Risto113]

Pari kertaa oli alavesiletkussa kylmät vedet vaikka termostaatti oli auki (alavesiletkun puristelun tunsi ylävesiletukssa)

No ei.

kyllähän se alavesiletkun puristelu syylärin läpi liikuttaa vettä yläletkussa.

Vaihtaisit vaan suosiolla termarin ja vesipumpu, niinkuin sulle muutkin on ehdotelleet.
Kohta on kansi halki testaillessa, jos ei ole jo.

Sen viisarin kuuluu pysyä tasan keskellä, ei nousta ylämäessä vaikka vetäisit kuinka vaijeri kireellä...

[janke]

Ensimmäisellä vikakoodin lukukerralla antoi sytytyksen vikakoodia sylintereistä 2&6, ja seuraavalla (viikko myöhemmin) 1&6, pitääpä katsoa kaikki puolat ja tulpat ainakin silmämääräisesti läpi huomenna, kun auto muutenkin seisoo viikon tallissa vanneprojektin takia.

Ilmasin järjestelmän Hemin kuuluisilla ohjeilla, ilmakuplia ei tullut kun pari minuuttia alussa, jatkoin kuitenkin parikymmentä minuuttia. Keitti ilmatessa tyhjäkäynnillä (pelkkää vettä järjestelmässä), mutta korkki kiinni ei tee mitään normaalia suurempia paineita järjestelmään. Lämmöt pysyvät nyt 90-103 välillä, ainakin 50km testilenkkien aikana.
Huomasin myös että aina kun menee jyrkkään/pitkään ylämäkeen niin lämmöt nousevat pikkuhiljaa, ja kun on lämppäri täysillä niin puhaltaa kuumaa apparin puolelle vaan ylämäessä. Tuskin viallisella lämppärin venttiilillä on merkitystä moottorin jäähdytyksen kanssa? Kuskin puolelta tulee aina kuumaa kun sitä pyytää.

Jos vielä lämmöt nousee jossakin vaiheessa niin uutta vesipumppua ja termaria tilalle.
Mistään ei näyttänyt/kuulostanut vuotavan, vaihdoin kuitenkin varmuuden vuoksi ilmausruuvit ja paisuntasäiliöön 1,4bar korkin.

Mun tapauksessahan alavesiletku oli yleensä joko tyhjä ja kova, tai kylmää vettä täynnä. Pari kertaa oli alavesiletkussa kylmät vedet vaikka termostaatti oli auki (alavesiletkun puristelun tunsi ylävesiletukssa) ja koneen lämmöt siellä päälle 115 asteen. Ja kuumaa ei puhaltanut missään tapauksessa ennen kunnollista ilmausta.
Voi siis olla että vesipumppukin oikkuilee silloin tällöin kun termostaatti oli auki mutta vesi ei kiertänyt.

Kävin jo ostamassa moottoripyörän pahan päivän varalle, kun lämmöt nousee huomaamatta ja kansi käyränä auto tien varressa

Kannattaa tosiaankin hankkia vesipumppu ja termari ja vaihtaa pikaisesti ja nyt välttää turhaa ajelua. Sitten kannattaa huuhdella jäähdytysjärjestelmä samalla.

[Tome]

.. ja täyttää järjestelmä ainoalla oikealla tavalla eli tehtaan ohjeen mukaan.

[Yyz]

Ja termareissa ainakin wahlerin tarvike oli rakenteeltaan niin eri näköinen kuin alkuperäinen, että en lähtenyt omaani semmoista asentelemaan, vaan päädyin BMW:n alkuperäiseen. Kannattaa vertailla.
Vaihda samalla se termostaattikotelo, vuotaa kohta kuitenkin.

[Fastpiksu]

Joo jos se kunnossa on niin se viisari pysyy tasan keskellä vaikka rajotinta vasten kumia polttaa!

Enskerralla kun taas läträät, niin laita sinne jäähdytinnestettä..

[Jenzi]

Tänään pääsin taas tallille ruuvailemaan, ruuvasin kaikki tulpat irti ja tarkistin silmämääräisesti puolat. Nappasin pari kuvaakin tulpista ja tulpanrei'istä jos bemarikonkarit osaisivat sanoa suoraan että jotain on pielessä


Tulpanreiät, jos näistä nyt mitään selvää saa...




Tulpat järjestyksessä, ei näytä kärjet aivan maitokahvin väriseltä ainakaan omaan silmään, kärkiväli oli kaikissa tasan 0,9mm. Menee luultavasti vaihtoon kuitenkin, eipä ne kauheesti maksa.

Tosiaan nyt on pitänyt lämmöt hyvin siellä alle satasen kieppeillä, parin viikon sisällä alkaa taas ilmausjumppa kun pistän jäähdytinnesteet sisään..

Suurin ongelma on vielä se täristäminen, jonka takia kulutuskin on lähemmäs 15L kun ei vitostakaan raaski käyttää alle 120km/h vauhdissa kun täristää niin per**leesti alle 2000-2500rpm. Alaväännötkin vaikuttaa olevan aika pitkälti hukassa.
Mitähän kannattaa tarkistaa jos ei tulppien vaihto auta?
Kannattaako mielummin ostaa tulpiksi Denso K20TT vai Bosch SuperPlus FR7LDC+?

[Yyz]

Oikea tulppa näihin on Bosch F7LDCR tai NGK BKR6EK.

[Muurahainen]

Tulpat järjestyksessä, ei näytä kärjet aivan maitokahvin väriseltä ainakaan omaan silmään, kärkiväli oli kaikissa tasan 0,9mm. Menee luultavasti vaihtoon kuitenkin, eipä ne kauheesti maksa.

Mielestäni ei nykybensalla saa enään tulppia maitokahvin värisiksi.

Sitä voi ehkä katsella että onko toivottoman rikkaalla tai laihalla.