E60 Akku asiaa II

[HTK12]

Nyt taisi sinulla kyllä mennä tuo väärinpäin. AGM:llä jännite on esim F1X:ssä rajattu 14,8V. Myös BMW dokumenteissa on mainittu että AGM:n latausjännite on alhaisempi.

http://stuff.is-a-geek.net/OnlineDocs/Vehicles/BMW/Battery%20Basics.pdf

F01 latausjännite jossa AGM akku


E65 latausjännite perinteisellä lyijyakulla.


Näin ollen jos AGM ja perusakku koodataan ristiin niin,
-AGM menee piloille liian korkeasta latausjännitteestä.
-perinteisen lyijyakun lataus jää vajaaksi.

Riippuen vähän lähteestä AGM suositellaan kylmässä yhtä korkeaa / korkeampaa latausjännitettä kuin perinteiselle akulle. BMW:llä aika maltilliset nuo lataujänniteet, -30c tienoilla monissa ohjeissa suositellaan molemmille akuille yli 16v latausjännitettä. Tuo AGM latausjännite kuvaaja hieman erikoinen, kun siellä x-akselilla on erilämpötilat mitä selitteessä. Tuossahan ei kumpikaan viiva ole alle 0C lämpöiselle akulle.

Yksi esimerkki AGM lataus jännitteesta riippuen läpötilasta:



AGM on herkempi liian korkealle jännitteelle kuin normiakku, joten siitä varmaan johtuu tuo varoitus.

Kysymys kuuluu eli voiko BMW E60 530d vm. 2009 yhden akun (Varta 95ah) korvata 2kpl Optima Yellow Top 48ah akulla? Tuleeko jotain ongelmia koodauksen tms. kanssa?

Nopealla mittauksella nuo mahtuisivat vierekkäin orkkispaikalle ja 50 neliömillin kaapelilla rengasliittimillä + kullatuilla akunkengillä saisi helposti myös liitokset toteutettua...

En näe miksi ei, jos molemmat akun on samassa kunnossa. Uusilla akuilla toki tulee aika kalliiksi kun yksi taitaa maksee sen ~200€. Koodaa vaan autoon sen 90 AGM, jos siellä ei jo sellainen ole koodattuna ja sitten rekisteröi akun vaihdon.

[fraatti]

BMW:llä aika maltilliset nuo lataujänniteet, -30c tienoilla monissa ohjeissa suositellaan molemmille akuille yli 16v latausjännitettä. Tuo AGM latausjännite kuvaaja hieman erikoinen, kun siellä x-akselilla on erilämpötilat mitä selitteessä. Tuossahan ei kumpikaan viiva ole alle 0C lämpöiselle akulle.

Laitoin molemmat kuvaajat samaan kuvaan jotta niitä voi katsoa vierekkäin.
Kyllä tuossa on lämpötilat ja (auton)latausjännitteet mielestäni varsin selvästi. Samoin jännitteet häiriötilanteessa.



Wetcell akussa jännite nousee korkeimmilleen (15,5v) noin -8 asteessa. AGM:ssä korkeimmilleen 14,8V noin 8 asteessa. Häiriötilateessa AGM:n jännite on matalampi noin 20 asteesta lähtien. Wetcellissä häiriötilanteessa jännite on vakio 14,3V. Vai tulkitsinko tuota jotenkin väärin?

Onko laittamasi kuva täältä? : https://shop.pkys.com/AGM-Battery-Re...arameters.html

Täällä on mainittu että AGM akku on herkkä ylilataamiselle ja suora korvaaminen 14,4v järjestelmässä saattaa johtaa pitkässä juoksussa ylilataantumiseen. Jatkuvassa ajossa ja korkealla jännittellä saattaisi ikä tulla täyteen nopeasti. Siitä kai nuo bemarin rajat ovat peräisin.
As with all gelled and sealed units, AGM batteries are sensitive to overcharging. A charge to 2.40V/cell (and higher) is fine; however, the float charge should be reduced to between 2.25 and 2.30V/cell (summer temperatures may require lower voltages). Automotive charging systems for flooded lead acid often have a fixed float voltage setting of 14.40V (2.40V/cell); a direct replacement with a sealed unit could overcharge the battery on a long drive. (See BU-403: Charging Lead Acid.)

https://batteryuniversity.com/learn/article/absorbent_glass_mat_agm

[HTK12]

Laitoin molemmat kuvaajat samaan kuvaan jotta niitä voi katsoa vierekkäin.
Kyllä tuossa on lämpötilat ja (auton)latausjännitteet mielestäni varsin selvästi. Samoin jännitteet häiriötilanteessa.



Wetcell akussa jännite nousee korkeimmilleen (15,5v) noin -8 asteessa. AGM:ssä korkeimmilleen 14,8V noin 8 asteessa. Häiriötilateessa AGM:n jännite on matalampi noin 20 asteesta lähtien. Wetcellissä häiriötilanteessa jännite on vakio 14,3V. Vai tulkitsinko tuota jotenkin väärin?

Onko laittamasi kuva täältä? : https://shop.pkys.com/AGM-Battery-Re...arameters.html

Täällä on mainittu että AGM akku on herkkä ylilataamiselle ja suora korvaaminen 14,4v järjestelmässä saattaa johtaa pitkässä juoksussa ylilataantumiseen. Jatkuvassa ajossa ja korkealla jännittellä saattaisi ikä tulla täyteen nopeasti. Siitä kai nuo bemarin rajat ovat peräisin.
As with all gelled and sealed units, AGM batteries are sensitive to overcharging. A charge to 2.40V/cell (and higher) is fine; however, the float charge should be reduced to between 2.25 and 2.30V/cell (summer temperatures may require lower voltages). Automotive charging systems for flooded lead acid often have a fixed float voltage setting of 14.40V (2.40V/cell); a direct replacement with a sealed unit could overcharge the battery on a long drive. (See BU-403: Charging Lead Acid.)
https://batteryuniversity.com/learn/..._glass_mat_agm

Onko tuo kuvan selite sitten väärin? Siinähän lukee selvästi, että viiva 1 akun lämpötila 8c ja viiva 2 akun lämpötila 19c. Kuvaajassa toki sitten lämpötilat näkyy. Kun katsoo AGM akkujen valmistajien sivuilta, niin ei se 14,8v ole suositeltu latausjännite @ -30c. Kuten tuossa aiemmassa viestissäni olevasta taulukosta näkee on se siellä ~16v. Samoin suosittelee muutkin AGM akkujen valmistajat. Pieniä eroja eri valmistajien suosittelemissa jännitteissä.

Taisi olla tuolta se taulukko. Tuossa BatteryUniversityn jutussa ei puhuttu mitään latausjännitteistä pakkasella. Tiedossa on kyllä, että AGM on herkkä ylilataamiselle, mutta näissä on lämpötila-anturi, joten jännitteet pysyy aina oikeassa. Kuten tuossa linkittämässäsi sanottiin, niin anturin hajotessa menee oletusjännitteelle juuri siksi ettei ylilataa akkua. Samoin se normiakkukin kiehuu pilalle kesällä, jos jännitteet on liian korkeat, toki sietää vähän enemmän.

[fraatti]

Onko tuo kuvan selite sitten väärin? Siinähän lukee selvästi, että viiva 1 akun lämpötila 8c ja viiva 2 akun lämpötila 19c. Kuvaajassa toki sitten lämpötilat näkyy.

Olettaisin että tuossa tarkoitetaan noita käyrän nurkkapisteitä missä jännite muuttuu. Tuon suhteen tuo on kyllä hiukan epäselvä.

[Clavurion]

Olettaisin että tuossa tarkoitetaan noita käyrän nurkkapisteitä missä jännite muuttuu. Tuon suhteen tuo on kyllä hiukan epäselvä.

Juu, huonosti toteutettu. Kuvatekstissä pitäisi olla <+8 C ja >+19 C ja se numero kuvastaa vain jännitetasoa, joka on kiinteä noiden raja-arvojen jälkeen.

[HTK12]

Olettaisin että tuossa tarkoitetaan noita käyrän nurkkapisteitä missä jännite muuttuu. Tuon suhteen tuo on kyllä hiukan epäselvä.

No jos on noin toteutettu, niin todella tyhmä toteutus. Tai no eihän nämä kylmät olosuhteet mikään iso markkina ole, niin lienee BMW kannalta se sama optimoiko niitä vai ei. En kyllä oikein näe mitä järkeä on rakentaa järjestelmä, jos lämpötilakompensaatio on vain 0.5V. Akun valmistajien datan perusteella se kompensaatio pitäisi olla lähempänä 3V.

[jonis93]

Kysytääs täältäki! Eli tuli 530da E60 -05. Se on helvetin nihkee laiska käynnistyy niin kylmänä kun lämpösenä. Edellinen omistaja vakuutteli että johtuis siitä, että sinne on vaihdettu tavallinen akku, eikä Agm.
Voiko johtua tästä? Onko nää niin tarkkoja siitä akusta:think
Ei viittis huviksee ostaa uutta agm akkuu, jos vika onki startissa tai jossai muulla.

KUULEMMA ollut tollanen jo pitkään, mutta mistäpä sitä koskaan tietä..

[Clavurion]

Kysytääs täältäki! Eli tuli 530da E60 -05. Se on helvetin nihkee laiska käynnistyy niin kylmänä kun lämpösenä. Edellinen omistaja vakuutteli että johtuis siitä, että sinne on vaihdettu tavallinen akku, eikä Agm.
Voiko johtua tästä? Onko nää niin tarkkoja siitä akusta:think
Ei viittis huviksee ostaa uutta agm akkuu, jos vika onki startissa tai jossai muulla.

KUULEMMA ollut tollanen jo pitkään, mutta mistäpä sitä koskaan tietä..

Mitenkäs perusasiat? Onko auto käynyt tarkistuksella akkukaapeli-kamppiksen suhteen? Akunkengät kunnolla kiinni? Moottorin maadoituskaapeli kunnossa? Näissä starteissa tuppaa ajan saatossa kertyä hiilipessän melkoisesti hiilipöly, joka osittain oikosulkee starttia sisäisesti. Auttaa, jos hiilipesän putsaa ja samalla liukupinnan siistii.

[edva]

Onko tuo tavallinen akku asennettu autoon eli koodattu? Normi akku menee äkkiä sököksi kun auto lataa sitä kuin agm-akkua.

Ennen akun vaihtoo putsaisin tosiaan startin ja kaikki liittimet hapettumista. Uusi startti on myös paljon halvempi kuin uusi agm-akku.

[mmie]

Tarkastaa myös moottorin ja korin välisen maadoituskaapelin kunnon.

[ErkkiE]

Meillä toisessa M57:ssa tavallinen Yuasan 95Ah ja starttaa äärimmäisen hyvin kohta viisi vuotta.
Toki autolle pitää kertoa akkutyyppi, että lataa oikealla tavalla. Ei se startti AGM:ää tarvitse. Tavallisen akun lataus ei tee sitä (ainakin LCI:ssä olevaa) "älykästä" latausta, jossa välillä ei lataa ollenkaan ja jarrutuksissa lataa, mikä ei välttämättä ole ollenkaan huono asia. Pre-LCI:n osalta en tiedä latauslogiikasta, onko siinä noin suurta eroa.

Startit näistä sitten hiljakseen hyytyy ja pyörittää aina huonosti ennen kuin joku päivä lakkaa kokonaan.

E

[316bemi]

Potilas e61 520d 09vm. Akun kuvaa oli kuulemma eilen ajossa vilkautellu välillä. Kotona tsekatessa jännite vajaa 12v. Omistaja oli laittanu vastaavan 100ah akun paikalleen ja lataus laturin päästä mitaten vajaa 12v ja latausherjaa antaa mittaristoon. Voiko tuosta nyt suorilta sanoa et uus laturi paikallee ja kovaa ajoa,vai voiko ibs kumminkin sekottaa pakkaa? Eli onko järkevin ilman ibs johtoa käytellä vai jotain muuta kikkaa?

[Urpo_rotta]

Potilas e61 520d 09vm. Akun kuvaa oli kuulemma eilen ajossa vilkautellu välillä. Kotona tsekatessa jännite vajaa 12v. Omistaja oli laittanu vastaavan 100ah akun paikalleen ja lataus laturin päästä mitaten vajaa 12v ja latausherjaa antaa mittaristoon. Voiko tuosta nyt suorilta sanoa et uus laturi paikallee ja kovaa ajoa,vai voiko ibs kumminkin sekottaa pakkaa? Eli onko järkevin ilman ibs johtoa käytellä vai jotain muuta kikkaa?

Kyllä tuo minusta on ihan suoraan laturin vaihto tai korjaus suoritettava

[Clavurion]

Potilas e61 520d 09vm. Akun kuvaa oli kuulemma eilen ajossa vilkautellu välillä. Kotona tsekatessa jännite vajaa 12v. Omistaja oli laittanu vastaavan 100ah akun paikalleen ja lataus laturin päästä mitaten vajaa 12v ja latausherjaa antaa mittaristoon. Voiko tuosta nyt suorilta sanoa et uus laturi paikallee ja kovaa ajoa,vai voiko ibs kumminkin sekottaa pakkaa? Eli onko järkevin ilman ibs johtoa käytellä vai jotain muuta kikkaa?

Tarkistaa nyt kuitenkin ensin, että hihna pyörii normaalisti, ettei dampperin vulkanointi ole pettänyt. Ja voihan sinne vaihtaa pelkät 2€ hiilet, kun se todennäköisin ongelma laturissa.

[316bemi]

Tarkistaa nyt kuitenkin ensin, että hihna pyörii normaalisti, ettei dampperin vulkanointi ole pettänyt. Ja voihan sinne vaihtaa pelkät 2€ hiilet, kun se todennäköisin ongelma laturissa.

Dampperi on kyllä aika rempula jo ja uus tulossa aerolta mutta kuulemma hihna pyörii vielä normaalisti. Pitääpä tsekata miltä säädin näyttää et liekkö hiilet finaalissa.