F11 rengaskulmat pielessä

[Janzki]

Eiköhän tuossa ole se mittauslaite nyt syystä tai toisesta tiltannut hiukan, ei tarvitse isokaan katkos olla mittapään ja laitteen välillä krusiaalilla hetkellä ja lähtöarvot menee ihan metsään. Nimim. nähty ja koettu jokusen kertaa.
Vmäisintä tuossa on toki nyt, se jos säädettiin arvoja niin nyt ne ainakin on päin prinkkalaa.

[Hemi]

Terve,

Kävin yrittämässä nelipyöräsuuntausta ja lopputulos herättää kyllä ihmetystä.

Ensinnäkin, säätö tehtiin 17" vanteet alla mutta 19" ohjearvoilla, koska uusi 19" paketti saadaan alle alkuviikosta. Ajan säästön vuoksi tämä säätö tehtiin etukäteen ja oletus oli sekä minulla että korjaamolla, ettei tämä aiheuta ongelmia.

Tulokset ovat vaan niin hämmentäviä, ettei tässä nyt enää tiedä mitä ajatella. Korjaamo epäili, josko kuitenkin vaikutti tuo vanteiden koko mittaukseen ja ystävällisesti tarjoutui samaan kauppaan tarkastamaan kulmat uudestaan kunhan saan uudet renkaat alle. Etupään Camberista oli kuitenkin puhe, ettei olisi säädettävissä vaan pitäisi vaihtaa tukivartta jos halutaan säätää? Kai nyt jokaista mitattavaa arvoa voi säätää?? Pelko on, että menevät uudet renkaat piloille näillä arvoilla.

Ymmärtääkseni takapää tuli aika hyvin kohdalleen ja etupään aurauskin, mutta loput näyttää käsittämättömän huonolta. Tuo Camberi kai nyt eniten vaikuttaa renkaan kulumiseen jos ei ole kohdillaan? Voiko "väärän" kokoinen vanne mitenkään aiheuttaa mittausvirhettä??

Auto: 530DA 10/2010 F11 vakio ohjauksella ja alustalla. Mittausarvot liitteenä. Mitä sanoo arvon raati?

Täysin utopistiset arvot etupäästä (yli 2.00"-astetta positiivista???=näkyy kilometrin päähän jo silmällä kun rengas on taittunut auton alle).
Eli nämä etupään arvot eivät ole tästä maailmasta lainkaan, eivätkä mitenkään voi pitää paikkaansa, joten en sinuna olisi huolissani lainkaan ko.tilanteesta vaan vaihtaisin mittauspaikkaa kunhan saat uudet kiekot alle.

Eli mikäli toinen eturengas ei ole kuvan kaltaisessa asennossa, uusi mittaus uudessa paikassa kun saat pyörät alle:

[mobility]

Enkä se kuitenkin kannattaa käydä niillä 19" renkailla säädättämässä samaan hintaan uudestaan ja sen jälkeen vasta viedä muualle jos tuolla ei saada järkeviä arvoja...

Joo, sen verran sain jäitä hattuun että näin toimin. Olen aikaisempia autoja säädättänyt samassa paikassa ja olen ollut tyytyväinen. Nyt vain täytyi sattua joku käpy tuossa, eiköhän se mene oikein uusinnassa.

Tosiaan laskeskelin että 2 asteen camber kulma tarkoittaisi että vanteen ylä- ja alareuna olisivat jotain 1.7 cm eri linjassa toisistaan. Ja sitähän ne ei kyllä ole.

[Hemi]

Joo, sen verran sain jäitä hattuun että näin toimin. Olen aikaisempia autoja säädättänyt samassa paikassa ja olen ollut tyytyväinen. Nyt vain täytyi sattua joku käpy tuossa, eiköhän se mene oikein uusinnassa.

Tosiaan laskeskelin että 2 asteen camber kulma tarkoittaisi että vanteen ylä- ja alareuna olisivat jotain 1.7 cm eri linjassa toisistaan. Ja sitähän ne ei kyllä ole.

Vatupassillahan näet onko yleensäkkään edes positiivisen puolella vaan negatiivisella (tehdastoleranssihan tosin sallii jopa +0.10" positiivista)?

[mobility]

No niin uudet pyörät alla ja säädöt tehty toistamiseen. Nyt alkaa tuntumaan että auto haluaa kulkea samaa polkua kuskin kanssa. Välillä huomaa pientä vetelyä, mutta onhan nuo leveät renkaatkin (245/40 & 275/35). Kuitenkin selvästi rauhallisempi ajaa kuin vanhat 17".

Ystävällistä palvelua. Edelleenkin sanomista camberissa ja casterissakin. Mittaukset tehtiin auto tyhjänä ja ilman painoja. Jostain luin että tuokin vaikuttaisi camberiin, en tiedä kuinka paljon eteen kuitenkaan.

Tuli muuten samalla todistetuksi kuinka herkkiä nuo laitteet ovat. Pieni kosketus etusormella kuskin puolen eturenkaassa kiinni olevaan peiliin sai kaikki mittarit vihreälle - myös ongelmallisen camberin. Mieleeni heräsi heti kysymys mikähän tuon kyseisen laitteen toleranssi olla: vähänkään väsynyt peilin muovinen akselinsa ympäri pyörivä kiinnitysvarsi saa aikaan jo yllättäviä tuloksia.

[pouri]

Tämäpä se ja tähän kun yhdistää huolimattoman koneen käyttäjän, niin saadaan arvottua varsin arvaamattomat tulokset.

Tuli muuten samalla todistetuksi kuinka herkkiä nuo laitteet ovat. Pieni kosketus etusormella kuskin puolen eturenkaassa kiinni olevaan peiliin sai kaikki mittarit vihreälle - myös ongelmallisen camberin. Mieleeni heräsi heti kysymys mikähän tuon kyseisen laitteen toleranssi olla: vähänkään väsynyt peilin muovinen akselinsa ympäri pyörivä kiinnitysvarsi saa aikaan jo yllättäviä tuloksia.

[böntti]

eipä mitään...

[Heguli 31]

Jotain outoa tuossa vasemmassa etucamperissa on vieläkin.Myös takaa olisi camperit voinut säätää noille renkaille pystympään.

[Hemi]

Jotain outoa tuossa vasemmassa etucamperissa on vieläkin.Myös takaa olisi camperit voinut säätää noille renkaille pystympään.

Näin.
Eli pikkuisen on liikaa negatiivista vasemmalla edessä, eli etupää muuten olisi lähes täydellinen kunhan sen vasemman saisi "kammettua" oikaen puolen arvoon.
Tämäkin olisi ihan välttävä mikäli tilanne olisi puolien välillä päinvastoin, koska Suomen varsin kallistetuilla teillä oikealla puolella edessä saisi olla 0.05"-0.10" astetta enemmän negatiivista kuin vasemmalla.
Nyt siis ikävästi päinvastoin, eli todennäköisesti aavistuksen vetää kallistuksen suuntaan?
Takana on tuon vasemman etupyörän lisäksi vieläkin hieman liikaa negatiivista tälle vannekoolle, joten renkaat kuluu sisäreunoistaan jonkin verran nopeammin ja aavistuksen tuntee varmasti vielä urat, oli renkaan merkki/malli mikä tahansa.

Eli, vasemman etunurkan kun saisi -0.25" ja taakse symmetrisen -1.35" oltaisiin sellaisessa tilanteessa jossa ainakin voidaan odottaa maksimaalisen pientä uraherkkyyttä, pientä rengaskulumaa, parasta märän kelin pitoa ja yleensäkkin stabiilia ajokäytöstä kun vannekoko on 18"-20".

[mobility]

Kiitos! Vakuuttavaa. Nyt enemmän ajaneena ei oikeastaan kallistuksen suuntaan valuminen häiritse, mutta kyllähän tuo hieman uriin ottaa. Eli siis takarenkaita pystymmäkäsi pitäisi saada. Pystymmässähän ne itseasiassa olisivatkin nyt ilman kuormaa, jos olisi säädetty painojen kanssa. Eikös näin?

On tää tämmöstä hifistelyä näillä isoilla rattailla jos meinaa hyvän saada. Ei todellakaan voi säätää samalla tarkkuudella/huolellisuudella kuin normirenkaita tai huono tulee. Mistä nyt tietää missä osaavat tehdä huolella ja on vielä hyvät laitteetkin? Pitääkö se vain viedä Wetterille, vai osaavatko sielläkään? Tuohan on nytkin ohjearvossa tuo taka-camberi, eli käyttäjän pitäisi tietää paremmin kuin koneen.

[BMW_Harrastaja]

Parhaiten saa sopivat kulmat, kun sanoo itse mitä sinne laitetaan. Wetteri käyttää todennäköisesti ohjearvoja, eli ei kummene siellä.

[Havis]

Pystymmässähän ne itseasiassa olisivatkin nyt ilman kuormaa, jos olisi säädetty painojen kanssa. Eikös näin?

Ei välttämättä. Takavuosien takapyöräripustuksissa oli ominaisuus, jossa kuorma vaikutti suuresti pyöräkulmiin, etenkin camberiin. Modernit monivarsituennat käyttäytyvät eri tavalla, joten ei ole ollenkaan sanottu että camber käyttäytyisi kuormn muuttuessa kuvaamallasi tavalla.

Esim. jos joku on seurannut vaikkapa E39:iä kun se nostetaan ylös, takarenkaat ei suinkaan käänny VW kulpan tyyliin kallelleen, vaan renkaat pysyy pystyssä, mutta raideleveys muuttuu. Tukivarret siis siirtää renkaan ala- ja yläreunaa about samassa tahdissa joustoliikkeen aikana. On hyvin todennäköistä, että F1x:ssä on periytyneenä osittain samansuntaisia ominaisuuksia.

[böntti]

Eilen ku tunkkailin tuota autoa (F11) niin muistaakseni renkaat meni sisäänpäin ja camber kääntyi pystyyn/lievästi positiiviseksi. Tämä toki siis ääriasennossa pyörä ilmassa.

[Bmw Master]

Esim. jos joku on seurannut vaikkapa E39:iä kun se nostetaan ylös, takarenkaat ei suinkaan käänny VW kulpan tyyliin kallelleen, vaan renkaat pysyy pystyssä, mutta raideleveys muuttuu. Tukivarret siis siirtää renkaan ala- ja yläreunaa about samassa tahdissa joustoliikkeen aikana. On hyvin todennäköistä, että F1x:ssä on periytyneenä osittain samansuntaisia ominaisuuksia.

Kyllä e39:ssä camber lisääntyy kun perä painuu.

[Heguli 31]

Parhaiten saa sopivat kulmat, kun sanoo itse mitä sinne laitetaan. Wetteri käyttää todennäköisesti ohjearvoja, eli ei kummene siellä.

Juurikin näin.Merkkiliikkeille vaan yleensä riittää,että ollaan tehdastoleransseilla.Eikä aina edes ihan symmetrisestikkään.Liekö siellä lupaa edes muuttaa arvoja toleranssien ulkopuolelle toiveiden mukaisesti?

Siksi itse käytän tarvittaessa autoani osaavammassa paikassa,jossa kulmat on aina säädetty juuri niihin arvoihin mitä olen esittänyt.(Paikallinen Euromaster).

Eli pikkuisen on liikaa negatiivista vasemmalla edessä, eli etupää muuten olisi lähes täydellinen kunhan sen vasemman saisi "kammettua" oikaen puolen arvoon.

Eikö tuo vasen etu-camper ole edelleen "plussan puolella"?En ainakaan näe (heikosti näkyvästä) lapusta miinus etumerkkiä.Sen takia vieläkin oudompaa.