E38 pyöränkulmat pielessä

[VNT]

Eli autona on bmw e38 750il 1995. Auto on kolaroitu oikeaan etukulmaan siten että molemmat tukivarret sekä ulompi raidetangon pää mennyt solmuun.
Tukivarret ja raidengon pää uusittu. Kiinnityspisteet eivät ole vaurioituneet.
Auto menee nyt nätisti, kulkee suoraan eikä ravista.
Ongelmana on kuitenkin se että oikealla edessä on yli asteen verran liikaa negatiivista camberia.
Saako camberia säädettyä edestä yli asteen verran avaamalla kaikki tukivarren ja iskarin yläpään kiinnityspultit? Vai meneekö homma iskarin yläpään kolmen reijän viilaamiseen?

Myös oikealla takana oli asteen verran liikaa negatiivista camberia. Tämä ei tosin johdu ko. kolarista. Vianorin asentaja näytti että takapäästä löytyisi säädöt aurauksen (joka oli myöskin hieman pielessä takana) ja camberin säätöön. Näytti jopa kiinnityspulttien paikat jotka avaamalla saa säädettyä. Itse hän ei niitä uskaltanut lähteä säätöhetkellä avaamaan koska pelkäsi kiinnityspulttien olevan niin ruosteessa että katkeavat. Sanoi että käy herkistämässä pultit kotona ja varaa uusi aika.

Tässä vielä kuva mittaustuloksesta:

[VNT]

Nyt on takaiskarit+jouset vaihdettu. Samalla herkistin takapään aurauksen ja camberin säädön pultit. Näytti olevan hyvät epäkeskopultit runsaalla säätövaralla, joten takapään pyöränkulmat saadaan varmasti kuntoon seuraavassa nelipyörämittauksessa. Ongelmaksi muodostuu nyt tuo oikean etupään lähes 1.5 astetta liian suuri negatiivinen camber. Onko sitä mahdollista säätää yli asteen verran avaamalla tukivarsien + iskarin yläpään pultit ja kiristämällä toiseen ääriasentoon? Jos ei niin millätavalla oikean etupään camberin saa tehdasarvon sisälle?

[Cell]

Onko mitattu ettei iskaritorni ole siirtynyt? Edessä on aika olemattomat säädöt camberille.

[Clavurion]

Jos alustan osat ovat varmasti kunnossa, ei kai tuota voisi selittää muuten kuin iskaritornin yläpään siirtymisellä. Jonkin verran tuossa on toisella puolella varaa kompensoida camberia vipuamalla koko etukelkkaa.

[VNT]

Ei ole mitattu iskaritornia. Ulkoiset vaurioit olivat kolarissa hyvin pienet. Ainoastaan etupuskuri ja oikea lokasuoja täytyi vaihtaa.
Oikea eturengas on sensijaan saanut kolarissa iskun jonka takia taaempi tukivarsi sekä raidentangon pää olivat aivan mutkallaan. Etummainen tukivarsi taipunut ainoastaan muutaman millin.

Keskiviikoksi on kuitenkin varattu uusi aika nelipyörämittaukseen.
Nyt olisi hyvät neuvot tarpeen miten saisin tuota oikean puoleista camberia hieman pienemmäksi että saisi auton rekisteröintikatsastuksesta läpi? Tuota etukelkan siirtoa voisi kokeilla, sitä ei kuitenkaan voi paljoa siirtää tai vasemman renkaan camber kääntyy liikaa positiiviseksi ja taas ollaan punaisella alueella? Jääkö vaihtoehdoiksi tukivarsien kiinnikkeiden / iskarin yläpään 3 reijän viilaus?

Täällä muutama kuva alkutilanteesta:

http://www.saunalahti.fi/~vnur/750/

[Cell]

Eiköhän se ole syytä nyt vaan selvittää ne korin mitat ennenkuin alkaa millään patenttikorjauksilla fiksailemaan. Onkos itse tolppa todettu suoraksi?

[Clavurion]

Tuota etukelkan siirtoa voisi kokeilla, sitä ei kuitenkaan voi paljoa siirtää tai vasemman renkaan camber kääntyy liikaa positiiviseksi ja taas ollaan punaisella alueella?

Jos kelkan siirrolla oik. rengas nostetaan pystympään (camber lähemmäs nollaa), eikö vas. vastaavasti negatiivinen camber lisäänny?
Joka tapauksessa ajo-ominaisuuksien kannalta camberit pitäisi varmaankin saada mahdollisimman identtisiksi.

Edit: Yhdyn Cell:in kommenttiin täysin.

[VNT]

Jos kelkan siirrolla oik. rengas nostetaan pystympään (camber lähemmäs nollaa), eikö vas. vastaavasti negatiivinen camber lisäänny?

Kyllä juurikin näin. Edellisessä viestissä kirjoitusvirhe.
Onko tuossa kelkassa kuinka iso säätövara?
Tolpan suoruutta ei ole tarkastettu, täytyy se ainakin tutkia seuraavaksi.

[Cell]

Kelkassa ei ole virallista säätöä, joten liikevara on hyvin pieni ja saattaa olla jo valmiiksi "toisessa reunassa".

[tmth]

Mulla oli yhdessä E34:ssä rajun kuoppaan ajon seurauksena pyörännavasta vääntynyt. Etupyörät olivat niinkuin näin /-|. Toisella puolella siis rengas lähes tolpassa kiinni yläreunastaan ja toisessa normaalisti sentin väli.

[Hemi]

ko.camberia saa toki hieman hienosäädettyä mm.alatukivarren sisäpuolen kiinnitystä "vinguttamalla", kelkan säädöllä ja perssonin yläkiinnityksiä vinguttamalla. Nyt on kuitenkin ihan selvästi vikaa perssonissa, olkavarressa ja kuten yleensä, molemmissa. Eli missään tapauksessa ei ole järkevää lähteä edes yrittämään näin suurta mittaheittoa kohdilleen kun kyse on kuitenkin rikkinäisistä osista jotka joka tapauksessa hajoavat suhteellisen nopeasti.
Eli mm.perssoni ei missään tapauksessa ole enään suora/kunnossa sen jälkeen jos myös tukivarret ovat vioittuneet. Tämän tällin jälkeen pyöränlaakerillakaan ei yleensä ole elinikää kuin jokunen tuhat kilometriä, joten myös tuon olkavarren/pyörännavan soisi kyllä vaihdettavan käytettyyn purkuosaan.
Itse nyt vaihtaisin ihan ensiksi tuon iskarin/perssonin uuteen ja tämän jälkeen vertaisin ihan timpurin vatupassilla ko.kulman camberia toiseen puoleen.
Mikäli ei suhteellisen identtiset, niin sitten myös olkavarsi+napa vaihtoon, koska vaihtoon nämä menevät siis joka tapauksessa hyvin nopeasti muutenkin .

[jamoc8]

iskarin yläpään 3 reijän viilaus

Itsellä vähän samaa ongelmaa.. Joten, laskeskelin, että yläpään kiinnitystä pitäisi siirtää n.1 cm vakiopaikasta sivulle, jotta saataisiin 1 aste negatiivista camberia vähemmäksi eli rengasta pystympään. (jos tolpan pituus on 60cm) (40cm tolpalla riittää 7mm)
(ainakin teoriassa, jos alpään kaksoituenta ei aiheuta mitään yllätysmomenttia)
:think

Ei ole mitattu iskaritornia. Ulkoiset vaurioit olivat kolarissa hyvin pienet. Ainoastaan etupuskuri ja oikea lokasuoja täytyi vaihtaa.
Oikea eturengas on sensijaan saanut kolarissa iskun jonka takia taaempi tukivarsi sekä raidentangon pää olivat aivan mutkallaan. Etummainen tukivarsi taipunut ainoastaan muutaman millin.

Keskiviikoksi on kuitenkin varattu uusi aika nelipyörämittaukseen.
Nyt olisi hyvät neuvot tarpeen miten saisin tuota oikean puoleista camberia hieman pienemmäksi että saisi auton rekisteröintikatsastuksesta läpi? Tuota etukelkan siirtoa voisi kokeilla, sitä ei kuitenkaan voi paljoa siirtää tai vasemman renkaan camber kääntyy liikaa positiiviseksi ja taas ollaan punaisella alueella? Jääkö vaihtoehdoiksi tukivarsien kiinnikkeiden / iskarin yläpään 3 reijän viilaus?

Täällä muutama kuva alkutilanteesta:
http://www.saunalahti.fi/~vnur/750/

[Hemi]

Itsellä vähän samaa ongelmaa.. Joten, laskeskelin, että yläpään kiinnitystä pitäisi siirtää n.1 cm vakiopaikasta sivulle, jotta saataisiin 1 aste negatiivista camberia vähemmäksi eli rengasta pystympään. (jos tolpan pituus on 60cm) (40cm tolpalla riittää 7mm)
(ainakin teoriassa, jos alpään kaksoituenta ei aiheuta mitään yllätysmomenttia)
:think

Siis kuten kirjoitin, yläpäästä saadaan ainoastaan hienosäädettyä/tasattua eri puolien camberit, mutta tuollaiseen yli asteen säätöön on ainoa järkevä vaihtoehto vaihtaa tilalle ehjät osat.

[Peltsii]

Eise mene välttämättä kohdilleen uusillakaan osilla, monissa uusissa autoissa on kulmat vituillaan joille ei ole säätöjä.. Ja näitä tulee mittailtua vähintään 5krt viikossa

[Hemi]

Eise mene välttämättä kohdilleen uusillakaan osilla, monissa uusissa autoissa on kulmat vituillaan joille ei ole säätöjä.. Ja näitä tulee mittailtua vähintään 5krt viikossa

Siis aika harvassa lähes uudessakaan autossa on kulmat ihan kohdallaan, mutta aika harvoin missään on asteen tai yli camberheittoja, ilman selkeää vauriota. Kysyjän tapauksessa jos/kun etukulma on saanut iskua jossa tukivarret ovat vääntyneet, on 100% varmaa että ainakaan perssoni ei enään ole täysin kunnossa ja tuskin on ihan napakaan.