X5 e70 suutinviat vesikaukaloiden vuotojen takia

[fraatti]

Sattui tutulle tälläinen joten laitetaan tähän muillekin näytille... voipi olla että juttua on ollut jo aikaisemminkin mutta en jaksa etsiä...

SIB 130112 Fuel Injector Faults
vikakoodit
4460 cylinder 6 injector, actuation
4450 cylinder 5 injector, actuation
4440 cylinder 4 injector, actuation

http://docdro.id/s6VyarA

( 4410 4420 4430)

[Macke]

Sattui ihan itsellenikin, kaivoin jenkkien BMW prujun aiheesta ja kysyin että mikäs on BMW Finlandin kanta näihin suunnitteluvikoihin ja korvauksiin. Vastaus oli yllättäen tyyliin: nuo on jenkkilän ohjeistuksia ja me ei niitä "tunnusteta" ja korjaa vessas ite. Perus BMW kekkosloviakia korvauspolitiikka siis.

6- ja 5-pytyn suuttimet oli aivan kaameen näköiset, 6-pytyn suutin siis kuoli multa. Tiivistin itse noi kaukalot ihan D-listalla ja jätin moottorimuovin alla olevan pesusienen eli äänieristeen veks. Joo, pitää enemmän mökää mutta pääseepä sitten vedetkin haihtumaan johonkin jos sitä vielä sinne kulkeutuu. Se superlonihärpäke oli litimärkä ja painoi puoli tonnia...

[fraatti]

Sattui ihan itsellenikin, kaivoin jenkkien BMW prujun aiheesta ja kysyin että mikäs on BMW Finlandin kanta näihin suunnitteluvikoihin ja korvauksiin. Vastaus oli yllättäen tyyliin: nuo on jenkkilän ohjeistuksia ja me ei niitä "tunnusteta" ja korjaa vessas ite. Perus BMW kekkosloviakia korvauspolitiikka siis.

6- ja 5-pytyn suuttimet oli aivan kaameen näköiset, 6-pytyn suutin siis kuoli multa. Tiivistin itse noi kaukalot ihan D-listalla ja jätin moottorimuovin alla olevan pesusienen eli äänieristeen veks. Joo, pitää enemmän mökää mutta pääseepä sitten vedetkin haihtumaan johonkin jos sitä vielä sinne kulkeutuu. Se superlonihärpäke oli litimärkä ja painoi puoli tonnia...

Tuossa ohjeessahan kaukalo tiivistetään butyylimassalla ja näin on tarkoitus menetellä tämänkin auton tapauksessa. Tuossakin oli selkeästi nähtävillä että siitä vesi oli valunut siinä alapuolella olevien muovien välistä suoraan alas suuttimien päälle. Tuossa vikakoodien mukaan vihoitteli 4 ja 6 suutin mutta lopulta johtasarjan purkamisen yhteydessä paljastui että 5. suuttimen liitin ui vedessä. Suuttimien johtosarja meni sitten lopulta vaihtoon. Onneksi näillä näkymin suuttimet ovat ehjät.

Itse en tuota tutkinut vielä niin paljoa mutta onko sulla näkemystä miten vesi liittimeen pääsee? Yläpuolelta johtojen juuresta vai jostain muualta esim tulvimalla alapuolelta? Jos yläpuolelta niin noitahan voisi lisätiivistellä vielä liquidtapella johtojen juurista.

Miten suuttimen rikkimeneminen ilmeni sinulla? Ressitanssi jotain muuta kuin muissa? 180 Ohmiahan noiden pitäisi olla...

[repsa]

Eipä se vian aiheuttajan korjaus nyt paha nakki ole sillain samanlailla kuin se on ollutkin (eli on myös mahdollista myöhemminkin aukaista helpolla - esim etuiskareitten vaihto vaatii ton kaukalon irroituksen).

Eli romut irti ja kunnollinen puhdistus, sit tiivistenauhaa pinnoille ja kasaan.



romut irti ja uus teippi tilalle. Ei ole näkynyt vettä kopan päällä.

Nää on vähän turhan luotettavia laitteita, kun ei tartte olla konehuoneessa kokoajan ihmettelemässä ja samalla tekemässä löytöjä

[Macke]

Itse en tuota tutkinut vielä niin paljoa mutta onko sulla näkemystä miten vesi liittimeen pääsee? Yläpuolelta johtojen juuresta vai jostain muualta esim tulvimalla alapuolelta? Jos yläpuolelta niin noitahan voisi lisätiivistellä vielä liquidtapella johtojen juurista.

Miten suuttimen rikkimeneminen ilmeni sinulla? Ressitanssi jotain muuta kuin muissa? 180 Ohmiahan noiden pitäisi olla...

Suutin yksinkertaisesti kuoli, eli se ei toiminut ollenkaan ja auto kävi viidellä pytyllä. Resistanssin mittasin joka ei poikennut ehjien autossa olevien suuttimien resistanssista mitenkään, joten vähän jännitti käydä uutta suutinta tilailemassa. Eli mun casessa ei ainakaan pystynyt suutinvikaa todentamaan resistanssia mittailemalla. Sekä 6- että 5-pytyn suuttimen rungoiltaan todella ruosteiset, ja paikallinen dieselhuolto meinasi että sieltä on vaan loppupeleissä päässyt vesi uimaan suuttimen sisään lämpölaajenemisien yhteydessä. Se vesihän ei sieltä pesusienestä haihdu kunnolla vaan todellakin hautoo niitä suuttimia kunnes joku niistä antautuu.

[fraatti]

Tässä kävi nyt niin että 4. ja 6. suutin lähti vaihtoon. Tosiaan kannattaa aukoessaan paikkoja katsoa että nuo kaukalot ovat tiiviit.

edit. Lisätään vielä oireen kuvaukseen vielä sen verran että vika saattaa esiintyä niin että auto käynnistyy hyvin mutta sammuu miltei heti sen jälkeen kuin seinään. Samoin ajossa matka saattaa topata laakista.

[fraatti]

Istalla vikakoodin kuvaus on varsin vajanainen. Katsoin vielä ihan mielenkiinnosta löytyykö koodeille mitään muuta parempaa selitystä. Ja löytyihän sieltä.

44X0 injector cylinder x activation negative side short circuit to positive eli suoraan sanottuna oikosulku. Suuttimille näyttää muutenkin olevan koodeja melkoinen liuta esim.
4440 Injector cylinder 4 Short circuit to plus
4441 Injector cylinder 4 Short circuit to earth
4442 Injector cylinder 4 Short betw. control units or sensors
4443 Injector cylinder 4 Faulty
444A Injector cylinder 4 Actuation faulty
444B Injector cylinder 4 Actuation faulty
444C Injector cylinder 4 open circuit
444D Injector cylinder 4 Actuation faulty

Toimenpiteet ovat varsin lyhyet, tarkistetaan suuttimen resistanssi ja jos se ei ole ok niin sitten vaihdetaan suutin. Näissä tapauksissa resistanssi oli ok niin sitten kait tuo lyö suuttimen vain hetkittäin oikosulkuun jolloin lopputulos on kuitenkin sama.

Action in service
1. Check wires and plug connections.
2. If wiring and plug connections are OK:
Inspect injector: Measure resistance (at 20 - 40 °C).
Setpoint: 180 kOhm +/- 10 kOhm
If the specified value is not obtained: Replace injector.

Kait se vesi sitten ui tuolta suuttimien liittimen pinnejä pitkin pitkin itse suuttimeen joko liittimen alta tai suuttimen rungon jostain väleistä.

[Samppale]

Omassa 3 sarjalaisessa samaa ongelmaa toistamiseen.

https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=362274

Kerroin tuolla tarinaa. Nyt kun puhuit tuosta veden pääsemisestä suuttimen liittimeen, niin edellinen suutin hajosi 1kk sen jälkeen kun moottoritila oli pesty. Nyt sama juttu, noin kuukausi sitten huuhdoin talven pölyt pois konetilasta. Ei kai tämä prkl ole nyt itse auheutettua

[Clavurion]

Toimenpiteet ovat varsin lyhyet, tarkistetaan suuttimen resistanssi ja jos se ei ole ok niin sitten vaihdetaan suutin. Näissä tapauksissa resistanssi oli ok niin sitten kait tuo lyö suuttimen vain hetkittäin oikosulkuun jolloin lopputulos on kuitenkin sama.

Jos yleismittarilla resistanssi on vielä järjellinen, mitataan saman bankin (4-6) suuttimet eristysvastusmittarilla.

[fraatti]

Jos yleismittarilla resistanssi on vielä järjellinen, mitataan saman bankin (4-6) suuttimet eristysvastusmittarilla.

Moista värkkiä ei itseltä löydykään, kuinkas tuo tehdään? Mittarin kyllä tiedän.

Pääpiirteittäin menee niin että tuonne kelalle syötetään jonkinlainen käyttöjännitettä suurempi jännite (500v tms?) ja mitataan ettei se vuoda maahan?

Tosiaan tässä hommassa vikaakoodit jatkavat ilmestymistään vieläkin 4 ja 6 suuttimille vaikka ne on vaihdettu. Seuraavaksi olisi tarkoitus kokeilla 5 pytyssä jompaakumpaa noista vanhoista suuttimista. Jollaintapaa noiden suuttimien ohjaus on sellainen että 1-3 ja 4-6 sylinterit ovat toistensa kanssa tekemisissä tai ainakin jossain m57 versiossa oli niin.... Onko ajatusta että miksi mahdollisesti vikaantunut 5. suutin herjaisi 4 ja 6 suutinta?

Tarkoitus on seuraavaksi kokeilla vaihtaa jompikumpi vanhoista suuttimista 5. suuttimen tilalle.

Tässä x5 3.0d suutintenkytkentä

Ja tässä 330d, molemmat dde 6.XX, mahtaisiko tuossa tupluturbossa tosiaan olla erilainen boksin sisäinen kytkentä suuttimille?

[Clavurion]

Moista värkkiä ei itseltä löydykään, kuinkas tuo tehdään? Mittarin kyllä tiedän.

Pääpiirteittäin menee niin että tuonne kelalle syötetään jonkinlainen käyttöjännitettä suurempi jännite (500v tms?) ja mitataan ettei se vuoda maahan?

Tosiaan tässä hommassa vikaakoodit jatkavat ilmestymistään vieläkin 4 ja 6 suuttimille vaikka ne on vaihdettu. Seuraavaksi olisi tarkoitus kokeilla 5 pytyssä jompaakumpaa noista vanhoista suuttimista. Jollaintapaa noiden suuttimien ohjaus on sellainen että 1-3 ja 4-6 sylinterit ovat toistensa kanssa tekemisissä tai ainakin jossain m57 versiossa oli niin.... Onko ajatusta että miksi mahdollisesti vikaantunut 5. suutin herjaisi 4 ja 6 suutinta?

Tarkoitus on seuraavaksi kokeilla vaihtaa jompikumpi vanhoista suuttimista 5. suuttimen tilalle.

Eristysvastusmittaus menee ihan noin kuin kuvailit paitsi, että kelaahan siellä ei ole vaan piezo-elementti. Piezojen aktivointijännite on jotain 120 V luokkaa, joten eristysvastusmittaus vähintään 250 V, normaalisti ehjä suutin ei laske läpi runkoon 500 voltillakaan.

Kyllä ne 1-3/4-6 on DDE:llä kaikissa nipussa. Läpilyöntitapauksessa DDE ei osaa erotella oikeaa vialista suutinta samasta bankista, vaan sekoilee jotain suuttimia ja monesti se oikeasti vikaantunut on juuri se, josta vikakoodia ei tule.

Alkaa todennäköisesti toimia, kun siihen vitosen tilalle vaihtaa jomman kumman alkuperäisistä, ellei nyt sitten huonolla tuurilla ole samanaikaisesti useampi viallinen suutin.

[fraatti]

Tämä siis lopulta tuli kuntoon vaihtamalla yksi jo vaihdetuista suuttimista 5. suuttimen tilalle. Se siellä se vihoitteleva lopulta oli.

Tutkin suuttimien resistansseja vielä uudestaan läpi. Tuossa ne olivan noin 175kohm. Muissa ehkä muutaman kohmin sisällä 180kohmista. En ollut aikaisemmin tajunnut mitata suuttimen liittimien nastoista vastusta suuttimen runkoon. Viallisessa se oli 1,7Mohm. Muissa >2Mohm mihin tuon mittarin mittaskyky loppui. Ehkä tämä olisi paljastanut viallisen suuttimen.

[Vilkutin]

Itellä meni nyt toistamiseen suutin, edellinen kesti reilun vuoden, alle 20tkm, kävi bossilla takuu tutkimuksissa, ei takuuta.. oikosulussa, vian aiheuttanut ulkoinen tekiä, kosteus, lika polttoaineessa, liian korkea paine tms.

Alkanee olla aika tiivistellä ja/tai uusia noita sadeveden ohjaus muoveja...

https://www.youtube.com/watch?v=1QR9jeQuXn4

edit.
Ollakko sitten täältä:

https://www.schmiedmann.fi/fi/bmw-x5e70/muovisuoja-pyyhkijoiden-moottorin-paalle-tuulilasia-vasten-pg1646-catn-ol

Osat:

https://www.schmiedmann.fi/fi/bmw-x5e70/1961734-uusi?tuote=51-71-7-169-420

ja

https://www.schmiedmann.fi/fi/bmw-x5e70/1961735-uusi?tuote=51-71-7-169-421

Vasen puoli ei ilmeisesti lorota suuttimille oli ehjä tai ei sekin tuolta toki löytyy.

[ErkkiE]

Ameriikan paperissa puhuttiin M57Y-koneesta, mutta koskeeko tämä ylipäänsä dieseleitä ja myös N57-koneisia?

E

[billy]

Oma d35 auto sammu käynnistyksen, antoi vikakoodin vitossuutin oikosulku plus maa jatkuva. Kaukalo rikki, videon mukaisella tavalla. Vaihdatin liikkeessa uudet suuttimet sekä uusin tuon kaukalon. Ei kyllä asentajanan mukaan kosteutta havaittavissa.