Jarrujen tärinää, ja parran pärinää "taas"...

[markok]

Kylää ne lipareet alunperinkin on autossa mihin niitä tarvikkeena myydään.

Toyota ainakin käyttää noita ihan alkuperäis osissa. Säännöllistä huoltoa vaativat nämäkin jarrut, mutta carrierin osalta tuo ratkaisu on hyvä.

[jr66]

Tietomiehille kysymys: onko missään autossa tehtaalta lähtiessä niitä peltilitareita siellä palan ja carrierin välissä joita asennussarjaksi varaosaliikkeessä mainostetaan. Nehän vähän pelastaa tilannetta jos on pahasti carrierit kuopilla.
Oma käsitys että nuo on tarvikevalmistajan keksintöä, alunperin niitä ei jarruissa ole.

Kylää ne lipareet alunperinkin on autossa mihin niitä tarvikkeena myydään.

[[Snowboarder]]

Tietomiehille kysymys: onko missään autossa tehtaalta lähtiessä niitä peltilitareita siellä palan ja carrierin välissä joita asennussarjaksi varaosaliikkeessä mainostetaan. Nehän vähän pelastaa tilannetta jos on pahasti carrierit kuopilla.
Oma käsitys että nuo on tarvikevalmistajan keksintöä, alunperin niitä ei jarruissa ole.

Tälleen äkkiseltään ainakin sanosin et VW joissakin malleissa ja nissanilla myös.. Varmaan monella muullakin merkillä:think En toki 100% varmuudella sano kun en ole tehtaalla ollut niitä kasaamassa

[Urpo_rotta]

Minulle tuo carrierin kuoppaantuminen ja siitä tulevat jumit on tuttua ja koskee montaa automerkkiä missä samantyyppiset jarrut. Viilalla olen työtänyt suoraksi.

Minä vaihdan tosi paljon auton ensiasennuspalat pois, niin olen pannut merkille että todella harvoin on käytetty missään välissä mitään asennustahnoja, kuparitahnoja jne. tötkyjä.
Tai sitten ne ovat vaan lähteny kävelemään.
Olen kyllä sillä kannalla että jarrut ei sinne palan ja carrierin kosketuskohtaan mitään tarvitse toimiakseen, eihän siinä välissä oikeastaan liikettä ole.

Tarvikepaloja saa joskus viilailla että sopivat olemaan jumittamatta carrieriin vaikka sekin olisi jo viilattu.

Tietomiehille kysymys: onko missään autossa tehtaalta lähtiessä niitä peltilitareita siellä palan ja carrierin välissä joita asennussarjaksi varaosaliikkeessä mainostetaan. Nehän vähän pelastaa tilannetta jos on pahasti carrierit kuopilla.
Oma käsitys että nuo on tarvikevalmistajan keksintöä, alunperin niitä ei jarruissa ole.

[RistiKolmonen]

Kuumaa on keskustelu

Kertauksena case, ilman turhaa ”padan” lämpenemistä. (jokaisella omansa)

- Pilasin kolmet levyt. (Vaihdettiin takuuseen)
- oireena aina voimakas tärinä rattiin (vika etupäässä)
- Viimeiset levyt (brembo) käytin oikosorvissa. (Takuu poksahti)
- vaihdettua/tutkittua tuossa vaiheessa oli jo apurungon helat, koiranluut, alapallot, ohjausnivel, powerflexit yms yms
- navoista tai vanteista ei saatu mitaten heittoja. Sekä kesä, että talvigummit painotin kolme-neljä kertaa ongelman aikana.
- uudet ohjurit, mäntäjumppaa, puhdistusta...
- viimeisen sorvauksen jälkeen taas hetki tasaista ja sitten alkoi tärinä
- etulevyjen uusintamittaus ja levyjen kierous 0,7mm
- alkoi usko ja ideat loppua
Todettu vika;
levyt käryää kieroiksi, jarrut kantaa! sitä ei enää tarvinnut spekuloida, vaan sitä mikä sen aiheuttaa!
- e46touring:lta rohkea pelinavaus. Carrierit/satularungot hakkautuneet
- netin selaaminen vahvisti ajatusta
- vielä kerran auto nosturilla ja muiden mahdollisten etupäävälysten uudelleen eliminointi toisen toimijan kanssa (kiitos, JR Autocenter)
- samalla reissulla tapasin kaverin, joka tiesi kertoa että sorakasettien veto-autoissa ilmenee samaa ja satularungot pyyhkäistään lamellilla joka palojen vaihdon yhteydessä
Teoria vahvistuu; mahdollinen
- auto ylös, eturengas irti, satula irti ja kappas, rungoista selvät kolot ( kuvat eka sivulla)
- uudet levyt tilaukseen, vähän täyttöä migillä, oikaisu jne jne (kuvaus sivulla kolme)

ELI:
Kyllä mahdolliset etupään välykset oli ensimmäiset eliminoidut asiat/kohteet. Sen verran on kohta kolmenkymmenen vuoden aikaan tullut tietä työkseen kulutettua, etten ihan huvikseni BMW:llä aja. Kriiittinen kun olen kaluston suhteen, eikä kolinat tai tärinät kuulu mun työkaluun.

MUTTA:
EOF END OF FILE!
Nyt käy, tikittää ja kukkuu kuten pitääkin ja toivottavasti sekä koslalla, että ukolla vielä monta nautinnollista kilometriä edessä.

Per/A

Ps: ja jälkikäteen asentajilta kuultua; aika yleinen vika volkkareissa. Runko pyyhkäistään palojen vaihdon yhteydessä laikalla/pirralla. Kun kilometrejä kertyy ja kalikoita vaihdellaan, niin välys kasvaa. Siitä kuulemma johtuu vanhempien Volkkareiden kolahtava ääni jarrutettaessa.

[revote]

Okei, kiitos petrolhead. Nyt tuli sellaista tajunnanvirtaa etten uskalla kysyä lisää

[petrolhead]

Siis nuo pienet kolot/"syvennykset" aiheuttivat koko ongelman, palat siis jumittaa niihin? Miten ne aiheuttaa sen, että levyt menevät kieroksi?

Ei yhtään mitenkään.
Vedät karkeella viilalla tasaseksi ne kohdat joihin jarrujen korvat ottaa. Eikä ne uusien palojen korvat satukkaan noihin poteroihin kun uudet kulumattomat levyt ja palat on paksummat. Jarrut tuppaa vinkumaan jos palojen korviin ei laita mitään alumiinimönjää tai kuparisalvaa. Oon ehkä tuhannen kertaa käyttänyt jarrut auki eläissäni, en ala väittelemään siitä mikä on oikea tai väärä tapa. Tehkää tarpeeks monta ja määritelkää itsellenne oikea työtapa.

Jos autoon on pantu uudet levyt ja palat asiallisesti eikä satuloissa oo vikaa niin se_ei_ala täristää levyjen kieroutumisen takia. Tai joo alkaa, yhtä usein ku lotto osuu. Alustassa voi olla väljää, kulmat voi olla pielessä, tuningvanteiden väärä asennussyvyys saa pitkittäisvoimat välittymään väärin ohjaukseen, vanne voi olla kiero, renkaassa voi olla runkovika joka EI näy ulospäin heittona. You name it. Jarrutus on suurin voima mitä alusta ja renkaat välittää. Sen takia jarrutuksen aikana tulee kaikki nämä viat esiin. Bottom line, käytännöllisesti aina se tärinä jarrutuksessa johtuu jostain muusta kuin mistään vitun kieroista levyistä. Kieroja napojakin on enemmän.

Se on väärä johtopäätös kun jarrut tärrää ja vaihdat uudet-> on hetken tärinätön. Kun se tärinä alkaa uudelleen niin se EI tarkoita että levyt kieroutu taas. Ne vaan ei tee sitä. Samaan tulokseen pääsisi käyttämällä ne wanhat osat auki, putsaamalla ja herkistelemällä. Tärinä häviää tai voi hävitä vähäksi aikaa. Jokaisessa uudessa osassakin on heittoa kun mittaa joten kuka kertoo sen että joo tää ja tää heitto on nyt liikaa? Yhtä hyvin jos ratti täristää jarrutuksessa ni vaihda ratti.

[arpuC]

Omaan F10:iin vaihdettiin Zimmermanin levyt ja Brembon palat. Kirosin nuo jo alimpaan helvettiin, kun jossakin vaiheessa hirveä täristys esimerkiksi motarin ramppia ylös tultaessa ja sopivalla jarrutuksella tärrääminen alkoi.

Huomasin myös, että aivan pienessä ajossa jarrut vikisee/hinkkaa jollain tapaa. Esimerkiksi kun ovat täysin kylmänä, niin jatkuva vinkuna kuuluu, että hävettää ajaa naapurustossa. Tämä kuitenkin katoaa muutaman sadan metrin ajon jälkeen. Lueskelin pappafoorumia, niin tuntui olevan tyyppivika ihan muissakin korimalleissa.

No mitähän vittua efekti tuli, kun vaihdoin talvirenkaat alle. Täysin identtiset vanteet, kuin kesäset. Ainoa ero renkaissa oli, että otin Hankookit ja luonnollisesti ilman runflattäystä. Ei tärrää enää... ainakaan niin pahasti, seurailen kuitenkin tilannetta :think:think

[TuoAntti]

Kiitos, "carrier" tosiaan mainittiin jo

Mutta siis, miten carrierin jumittaminen aiheuttaa levyjen vääntymisen, se ei selvinnyt vielä?

Jos se vaikka lämpiää kun pala jää hankaamaan levyä vasten, yleensä toinen pala per satula hankaa kiinni kun liu'ut tai palat jumissa carrierissa ja levy lämpeää tällöin toispuoleisesti ja vaikka vesilammikkoon hurauttaa, jolloin levy saattaa hieman vääntyä.

Tasainen lämpö ei vedä metallia, etenkin jos lämpö nousee tasaisesti. Mutta jos "pellin"/levyn/latan toista puolta kuumentaa, niin johan rupeaa rauta taipumaan.
Tuo kuuman voima on kyllä ihan hirveä, esim. duunissa kun pitää saada vaikka 10-12mm hapokkaasta levystä taivutettu, vaikka metrin halkaisiainen sylinteri täysin pyöreeksi, tai muuten muotoa muutettua, niin pillillä sopivasti toiselle puolelle "kuumia" antamalla menee kevyesti suutaan tai toiseen. Puhumattakaan paksummista aineista.

[revote]

Kiitos, "carrier" tosiaan mainittiin jo

Mutta siis, miten carrierin jumittaminen aiheuttaa levyjen vääntymisen, se ei selvinnyt vielä?

[jr66]

Siis nuo pienet kolot/"syvennykset" aiheuttivat koko ongelman, palat siis jumittaa niihin? Miten ne aiheuttaa sen, että levyt menevät kieroksi?

Ei niitä hitsata tarvi, laikalla pyyhkäisee sen verran että kolon pohjalle jää pieni jälki eikä ehkä niinkään paljon. Ja ei, palat ei putoa, kolise eikä helise. Eivätkä jumita.

Jos tilaisi vain uudet "rungot" kun ei ole mahdollisuutta hitsailla ja koneistaa noita vanhoja. Millä nimellä nuo on lontooksi?

https://www.btcf.fi/forum/showpost.php?p=4061825&postcount=16

Tuossa sulle suomikaupan hinta... https://www.schmiedmann.fi/fi/catn-ol?q=34116768066

[revote]

Jos tilaisi vain uudet "rungot" kun ei ole mahdollisuutta hitsailla ja koneistaa noita vanhoja. Millä nimellä nuo on lontooksi?

[BMW525Xda]

Vähän huono toteutus nämä E6x jarrut materiaalipintojen suhteen. ”rauta rautaa vasten” ja liukupinta valettua röpelöä. Esim AR Mitossa johon vaihdoin palat on kitkapintojen välissä rst-luiskat varmistamassa jarrupalojen liikkuvuuden.

E6x olen ajanut nuo röpelöpinnat koneella tasaisemmaksi ja tämä auttanut hyvin. Mitään kupari yms. tahnoja en laita vaan täysin kuivaksi jätän ulkoiset osat, vain liukutappeihin vaseliini. Ulkoiset kuparitahnat yms. kerää hiekan ja pölyn itseensä alkaen jumittaa paloja liukupinnoille. Jarrupaloista olen smirkelillä ottanut liukupinnat auki ja tehnyt palasta hieman väljän satulaan. Myös mäntä herkistelty pyörittämällä ja painelemalla useaan otteeseen satulassa.

Näillä eväillä jumputukset pysyneet poissa.

[revote]

Siis nuo pienet kolot/"syvennykset" aiheuttivat koko ongelman, palat siis jumittaa niihin? Miten ne aiheuttaa sen, että levyt menevät kieroksi?

[RistiKolmonen]

e46Touring:
Kakku ja kynttilät, virtuaalihatun nosto ja HE-LE-VE-TIN iso KUUTOSKONE ja KIITOS!

- tutulta varaosamyyjältä Zimmermanit (peruste: jos ne alkaa taas lenkkaamaan, 2 vuoden takuulla helpompi vekslata niitä varaosaliikkeen kanssa kuin veivata niitä saksalaisen nettikaupan kanssa. Myyjä / yrittäjälle tämä oli Fine. Tietää casen.)
- auto pajalle (vaihto ja runkojen tuunaus ilmainen, koska jarruja ei aiemmin oltu saatu asettumaan)
- Hra X:n kanssa satulat irti, satularungot irti ja vanhat laikat irti...
- Hra X putsasi levyjen tienoot ja minä "pirralla" satularungot ja käsihionnalla palikat
- Hra X tempaisi mig:llä vähän ainesta monttuihin ja heti perään tasoitus kulmurilla.
- pientä jälki hipistelyä ja pinta oli sileä niin silmin, kuin käsin.
- (tällä kertaa) kuparitahnaa ja osat paikoilleen
- (kuvatkin on ja laitan ne tänne jos osaan)
- pyörittelyä heittokellon kanssa (juu, juu, pultit paikallaan)
- ei heittoa
- renkaat paikalleen ja ajoon....
....
1vko 600km
....
2 vko 1100km
...
2,5 vko ja 1500km myöhemmin

Pysähtyy kauniisti, ei tärise, ei värise, eikä pärise... Ratti pysyy kourassa ja amalgaamit ja kirosanat suussa.

Jarrut toimii just niinkuin pitääkin!

Ja jotta hipistely pääsee valloilleen...
Takapäässäkin mitattiin pientä heittoa, mutta sen tuntee vasta aivan pysähtymisen loppumetreillä kevyenä nykimisenä. Ei aiheuta toimenpiteitä toistaiseksi. Seuraavien jarrulaikkojen vaihdon yhteydessä... ehkä. Manjana...

Mutta kiitos kaikille hyvästä yrityksestä ja kuten alussa jo totesin, erityisesti e46touring:lle. Lupaan vastakin kuunnella sua ongelmien ilmetessä herkällä korvalla!

Ja ettei ihan nuolemiseksi mene, niin ostin ensi kesäksi 20" Zinik huulivanteet pois Porvoolaisen 46 coupen alta... Ymmärrän, kypsyyhän siihen Kuka välittää!

Ja Boomster:
Ei satuloiden mukana yleensä tule runkoja. Saksanmaalta niitä saa erikseen n 55-60€/kpl. Suomesta ei taida saada edes marmorilta runkoja satulapaketin mukana, eli summsummarum:
kannatti seisottaa tunti autoa nosturilla, värkätä vähän ja kokea onnistumisen riemu. Lompakkoa rasitti vain levyjen kustannus, joka sekin vain reilun kympin kovempi per kiekko kuin esim autodoc:sta samasta levystä!