Saksan kitkoilla kohti talvea?

[badboy]

suurin syy noihin luistoihin löytyy varmaan ratin ja penkinvälistä..
eli tilannenopeus.. ihmettelen vaan miten ihmiset tuli toimeen silloin kun ei ollut ku kesärenkaita..

[Susi]

suurin syy noihin luistoihin löytyy varmaan ratin ja penkinvälistä..
eli tilannenopeus.. ihmettelen vaan miten ihmiset tuli toimeen silloin kun ei ollut ku kesärenkaita..

No jaa... minulla oli tuossa puolitoista vuotta sitten Saksasta haetussa kiesissa lopputalven (kuukauden) alla Saksan kitkat (kokoa 205/60 R15) ja voin sanoa, etta kun oli kuiva pakkaskeli ja kuivaa niin nakit oli ihan ok. Mutta kun tielle satoi uutta lunta ym niin rinkulat muuttuivat hengenvaarallisiksi. Vaikka ajoi jopa alinopeutta ja alkoi jarruttaa niin tuntui, että vauhti vain kiihtyi. Sopii ehkä Saksaan, mutta ainakaan minun kokemuksieni perusteella ei todellakaan Suomen talveen.

Only my 2 cents though...

[badboy]

No jaa... minulla oli tuossa puolitoista vuotta sitten Saksasta haetussa kiesissa lopputalven (kuukauden) alla Saksan kitkat (kokoa 205/60 R15) ja voin sanoa, etta kun oli kuiva pakkaskeli ja kuivaa niin nakit oli ihan ok. Mutta kun tielle satoi uutta lunta ym niin rinkulat muuttuivat hengenvaarallisiksi. Vaikka ajoi jopa alinopeutta ja alkoi jarruttaa niin tuntui, että vauhti vain kiihtyi. Sopii ehkä Saksaan, mutta ainakaan minun kokemuksieni perusteella ei todellakaan Suomen talveen.

Only my 2 cents though...

saksas varmaan sataa eri lunta..

[Hemi]

Suurin ongelma näissä on niiden ikä. Eli "Guntheri" käyttää kitkoja parisen kuukautta vuodessa jolloin käy helposti niin että "talvirenkaassa" joka on 6-8-vuotta vanha on siinä reilusti lain vaatima pinta vielä siinä vaiheessa kun niillä pyyhkäistään Suomeen. "Guntheri" nuuka kun on niin kaivaa ne jo pari talvea sitten hylätyt koppurat auton mukaan ja pistää erikseen kiertoon ne uusimmat kiekot. Tällainen lämpimässä säilytetty 5-6-vuotias korkean nopeusluokan kitka ei juurikaan eroa pidoltaan vuoden vanhasta kesärenkaasta mitenkään, ja kumin vanheneminen on edennyt jo niin pitkälle ettei niitä juuri saa enään kulumaankaan. Eli ei ole olemassakaan mitään "Saksankitkaa", vaan tietyn ikäisiä ja todennäköisesti melko korkean nopeusluokan kitkarenkaita. Jos sattuu saamaan vuoden/kaksi vanhan kumin, niin kyllähän tällä jo jollain lailla pärjää, mutta jos alla on 7-vuotta vanha muoviksi kovettunut koppura, ei pitoa ole kuin "vaakalennossa". Oleellista on siis renkaan valmistusvuosi/kuukausi, eikä se mistä ne on tullut.

[Janek]

onhan niissä kuviointi ja kumiseos erilaista kuin esim. suomen oloihin tarkoitetuissa, saahan saksassakin varmasti samanlaatuisia kuin mitä suomessa myydään, koska onhan siellä nuo vuoristot, ym. missä on liukkaampaa, mutta väittäisin että 80% talvirenkaista saksassa on juuri vähemmän pitäviä ihan tehtaalta lähtiessäänkin, kuin mitä suomen talvi vaatisi renkaalta. myös ne omani on kuvioltaan hyvin lähellä perus kesäkiekkoa, lukuunottamatta yhtä viiltoa enempi per kuviopala. tietty seos niissäkin varmaan pehmeämpi, muttei tarpeeksi.

[Hemi]

On,on. Ne on kuvioinniltaan ja kumiseokseltaan siksi erilaisia kuin "Suomikumit", koska ne ovat selkeästi korkeamman nopeusluokan nakkeja jo lähtiessään. Suomessahan näitä parin kolmen korkeimman nopeusluokan kitkoja ei ole käytännössä lainkaan ja ne on saatavilla vain tilausesta.
Saksassa siis käytetään juuri näitä jäykkärunkoisia ja lämpöä kestävää kumiseosta olevia korkean nopeusluokan kitkoja jotka oikeasti ovat eräänlaisia "välikelin" renkaita verrattuna näihin Suomessa käytettäviin matalan nopeusluokan vetelärunkoisiin ja erittäin pehmeän kumiseiksen kitkoihin. Nämähän T-kitkat kerta kaikkiaan sulaisivat kevät-talvisilla baanoilla autojen alle.
No, kun sitten tällainen valmiiksi kova/jäykkä korkean nopeusluokan kitka vanhenee 5-7-vuotta, on alla kivikova "saippuapala" joka oikeasti on Suomen talvessa huonompi kuin matalan nopeusluokan uudehko kesärengas.
Kyllä nämä "Saksankitkatkin" siis jollain lailla toimii uusina myös Suomessa, mutta avainsana on tuo kumin "käymisprosessi"=vanheneminen joka jatkuu vaikka renkaalla ei ajettaisi metriäkään sen jälkeen kun se on kerran "korkattu". Rengas menettää jo vuodessa prosentuaalisesti paljon pitokyvystään ja jos pintakulutus on maksimissaan millin/kahden välillä per ajokausi, löytyy näistä "Saksankitkoista" 96-vuonna leimattuja W-nopeusluokan kitkoja nykyisten Suomessa pyörivien e36:n alta.
Näin siis samalla kun keskustellaan siitä kuinka pirun huonoja nykyiset alle 200€:n/setti maksavat 15" nastauusiot oikein ovat???

[Leba]

Tässä kun ripautti vähän lunta pk-seudulle ja on vielä kesärenkaat alla, niin huomasin, että kuinka paljon paremmat alla olevat kesäkumitkin ovat verrattuna edellisen alkutalven saksankitkoihin. Noilla saa auton vielä pysähtymään lumella ja sivuttaispitokin on eri maata verrattuna noihin edellisiin, mutta toisaalta suoraan ei meinannut oikein päästä.

[tommak83]

Tuon tyyppiset viestit ei kerro alla olleista renkaista mitään... Eli kertokaa vaikka _mistä_ renkaasta on kokemuksia. Itse heitin eilen alle Pirelli SnowSport 210 nakit ja saas nähdä...

mulla on itselläni joskus ollut kyseiset pirellit alla E30:sessä ja vielä hengissä ollaan eikä autokaan rypyssä! eihän ne parhaat mahdolliset ole mutta hyvin pärjäsi ilman ongelmia! ja sen verran noista renkaista et niissä on toi runko aika paljon normaalia talvirengasta jäykempi eli pelkkää plussaa ettei ole kuin purukumit alla!

[Kentsu]

mulla on itselläni joskus ollut kyseiset pirellit alla E30:sessä ja vielä hengissä ollaan eikä autokaan rypyssä! eihän ne parhaat mahdolliset ole mutta hyvin pärjäsi ilman ongelmia! ja sen verran noista renkaista et niissä on toi runko aika paljon normaalia talvirengasta jäykempi eli pelkkää plussaa ettei ole kuin purukumit alla!

No onhan noista jo vähän kokemuksia... Aika jäykiltä tuntuukin, ei paljo eroo kesärenkaisiin... Noissa jäisissä risteyksissä sai lievästi sanottuna olla varuillaan, mutta niinkai kitkoilla aina... So far so good mutta totta munassa kunnon kitkat tai nastarenkaat ois pitävämpi ratkaisu. Taas kun lämpeni kelit niin eipä harmita että tuollaset pyörii alla.

[Susi]

saksas varmaan sataa eri lunta..

No jaa... lumi taitaa olla kuta kuinkin samaa luokkaa kuin Suomessa, mutta renkaiden käyttötarkoituksessa on muutama ero.
Saksassa lumi on yleensä räntää, joka maahan osuessaan sulaa nopeasti. Suomessa tien pinnan lämpötila talvella on huomattavasti alempi, ja kun kumeja ei ole tuohon lämpötilaan suunniteltu niin tuloksena on 4 kpl pulkkia auton kulmissa. Noissa Saksan kitkojen yhtenä suunnitelluperusteena kun on ollut myös se etteivät ne sula alle moottorieajossa aivan kuten Hemi mainitsi. Pohjoismaissa ei tuota vaatimusta ole, joten talvirenkaat voidaan suunnitelma tarkemmin ilman tätä kompromissia juuri talviolosuhteisiin, kun taas Saksan vastaavat ovat pikemminkin suunniteltu räntäkeileihin moorroritieajoa unohtamatta.

[mallat78]

No niin!!! Nyt on noita "saksankitkoja" päässy kokeilemaan kunnolla.
Jäisellä tiellä pito ihan jees. Loska ja suojalumi(sataa paljon) on huonoin yhdistelmä. Silloin pitää ajaa todella varovasti.
Kokohan oli edessä 235/45/17 ja takana 255/40/17.

[easy_ac]

kitkat vastaa suomalaisia tai ei... jäällä se on vaan niin että sitä pitoo ei oo...