V12 TRIKE-projekti

[Kilpuri]

Ihan vaan pikkuisena juttuna sellainen, että kerran yhdessä autotestilabrassa käyneenä näin yhden etupään. Instrumentoidulla autolla oli ajettu rataa, maantietä, moottoritietä jne... Kerätty dataa erilaisista kuormituksista. Tätä dataa oli syötetty testilaitteelle, missä spektriä ajettiin pelkälle etupäälle. Ts. vehkeessä oli aktuaattorit, missä käännettiin, kallistettiin, jarrutettiin jne jne...

Siitä voisi päätellä muutamaa asiaa:

1. Kuormia ei ole tehtaillekaan olemassa valmiina. Tietysti kokemuksen myötä tulee valistuneita arvauksia.
2. Vaikka kuormat on selvillä tarvii niiden toimintaa testata käytännössä jotta voidaan olla varmoja ratkaisuiden kestävyydestä JA pitkäaikaisominaisuuksista toistojen ja taas miljoonien toistojen jälkeen.

OK, tällainen projekti on eritasolla kuin joku autotehtaan homma, mutta siitä voi repiä ajatuksia siihen jos meinaa rakentaa jonkin OIKEASTI tieliikkenne kelpoisen härvelin. Eriasia on ne pellolla pyöritettävät Kadetin etupäät!

[Bmw Master]

. Projektissa tullaan käyttämään BMW 750i e32 tekniikkaa. Eli moottoria, vaihteistoa, taka-akselia sekä johtosarjaa ja näillä näkymin myös moottorinohjausta ja mittaristoa.

Mihin se vaihteistoa tarvitsee? Säästäisi painossa ja tilassa kun heivaisi sen mäkeen. Eiköhän v12 koneessa sen verran vääntöä ole, että noin kevyt jakkara lähtee suoralla vaihteella etenemään.

[Jussi78]

Ohhoh! Pitää kyllä seurata tätä rojektia

[Oykka]

Edelleen väittäisin, että edustavien kuormitustapausten löytäminen laskentaan on vaikeaa, ellei jopa mahdotonta!

Jep, Moottoripyöriä ja/ tai autoja suunnittelevat yritykset tuskin jakelevat kuormitusspektrejään netissä.
Ja ihan staattisen lujuudenkin kannalta ajateltuna homma ei ole todellakaan helppo. Jännitysten pitäminen riittävän alhaalla ilman että kärristä tulee liian jäykkä (=ajokelvoton) vaatii ainakin kunnollista suunnittelua, ja melkoista kasaa erilaisia ratkaisuvaihtoehtoja. Toki voi myös luottaa tuuriin.
Tarkoitus ei todellakaan ole lannistaa, ja voihan olla, että asiantuntemusta löytyy valmistavalta taholta enemmän kuin voi kuvitellakaan.

[Kilpuri]

Edelleen väittäisin, että edustavien kuormitustapausten löytäminen laskentaan on vaikeaa, ellei jopa mahdotonta!

[Oykka]

En osaa tarkemmin sanoa kun en sitä todennäkösesti ole edes itse tekemässä. Mutta onhan tämmösiä ennenkin laskettu

Ihan mutulla sanoisin että vastaavia ihan tyhjästä lähteviä projekteja on rakennettu melko vähän, ainakin Suomessa. Eikä "normaaleille" ihmisille aukeavia FE- ohjelmiakaan ole ollut käytössä kauhean pitkään. Mutta tsemppiä vaan sille joka ko. homman saa/ joutuu laskemaan.
Itse lujuuslaskennan kanssa jokapäiväisesti touhuavana olisin kiinnostunut projektin laskentapuoleen liittyvistä yksityiskohdista. Siis jos ko. tiedot eivät ole/ tule olemaan salaisissa kansioissa, niin mielelläni niistä ottaisin tietoa vastaan.

[Zoui]

Jos kyseiseen mielenkiintoiseen projektiin kilpiä hankitaan, niin mahdetaankos sitte siihen käyttää tätä suomen hienoa poikkeuslupajärjestelmän suomaa mahdollisuutta

[Tuiske]

Sellainen asia kuin radiohäiriöt tulee kanssa tossa eteen. Siitä pitää tehdä mittaukset jossain.

Just tänään olin mukana koululla hakemassa laitteita, kun joku jannu tekee lopputyötään prätkien radiohäiriöiden mittaamisesta tms. Oli muuten helvetin iso antenni (ei mahtunut Transportteriin).

Eli jotkut on rakentanut pari täysin omavalmisteista chopperia ja haluaa ne kilpiin. Yksi tutkittava asia on sytkäjärjestelmän aiheuttamat radiohäiriöt, ja ne pitää hyväksyttävällä tavalla mitata.
Tavoitteena hänellä ilmeisesti on saada hyväksyntä parille eri osakombinaatiolle, joita sitten myöhemmin saisi käyttää kuka tahansa ilman uusia mittailuja.

Mielenkiintoinen projekti hällä ja teillä!

Tuokin asia on tiedossa ja joku ratkaisu pitää keksiä. Joko joku kuori koneen ympärille tai jotenki suojatut sytkähilut. Tuommosien asioiden aika on joskus pitkän ajan päästä 8)

[osilpi]

Sellainen asia kuin radiohäiriöt tulee kanssa tossa eteen. Siitä pitää tehdä mittaukset jossain.

Just tänään olin mukana koululla hakemassa laitteita, kun joku jannu tekee lopputyötään prätkien radiohäiriöiden mittaamisesta tms. Oli muuten helvetin iso antenni (ei mahtunut Transportteriin).

Eli jotkut on rakentanut pari täysin omavalmisteista chopperia ja haluaa ne kilpiin. Yksi tutkittava asia on sytkäjärjestelmän aiheuttamat radiohäiriöt, ja ne pitää hyväksyttävällä tavalla mitata.
Tavoitteena hänellä ilmeisesti on saada hyväksyntä parille eri osakombinaatiolle, joita sitten myöhemmin saisi käyttää kuka tahansa ilman uusia mittailuja.

Mielenkiintoinen projekti hällä ja teillä!

[Tuiske]

Ihan hypoteettinen kysymys tai kaksi?

1. Mistä saat edustavat kuormitukset malliisi?
2. Väsymislaskelmat? Spektri, mistä?

Pelkkä mallinnettu putkirunko ja se igesinä laskuohjelmaan ei vielä kesää tee!

En osaa tarkemmin sanoa kun en sitä todennäkösesti ole edes itse tekemässä. Mutta onhan tämmösiä ennenkin laskettu

[Kilpuri]

Elementtimenetelmällä mallinnetaan.

Ihan hypoteettinen kysymys tai kaksi?

1. Mistä saat edustavat kuormitukset malliisi?
2. Väsymislaskelmat? Spektri, mistä?

Pelkkä mallinnettu putkirunko ja se igesinä laskuohjelmaan ei vielä kesää tee!

[Tuiske]

Meinataanko tuosta rungosta tehdä ihan kunnolliset laskelmat, vai arpoa jollakin käsikaavoilla? Ilmeisesti tuo rakennellaan kuitenkin ihan putkipalkeista, joten todellisuutta vastaavan mallinkaan tekeminen ei olisi iso työ. Ja mallilla tarkoitan tässä tapauksessa elementtimenetelmään perustuvaa lujuuslaskentamallia.

Elementtimenetelmällä mallinnetaan.

[Oykka]

Rungon laskenta

Meinataanko tuosta rungosta tehdä ihan kunnolliset laskelmat, vai arpoa jollakin käsikaavoilla? Ilmeisesti tuo rakennellaan kuitenkin ihan putkipalkeista, joten todellisuutta vastaavan mallinkaan tekeminen ei olisi iso työ. Ja mallilla tarkoitan tässä tapauksessa elementtimenetelmään perustuvaa lujuuslaskentamallia.

[Tuiske]

Tuohan on hyvä projekti...

Helpoin tapa tehdä tommonen härveli on muuttaa MP -> trikeksi.

Joskus laskeskelin että teoriassa vois kuplasta rakentaa triken 50% säännön puitteissa mutta käytännössä ei oo tietoo onko kukaan niin vielä tehny.

Kokonaan oman triken tekeminen kilpiin on suhteellisen arvokasta kun se on omavalmiste ja omavalmisteen on vastattava vaatimuksiltaan tämänhetkisiä normeja. Toi kone olis helppo saaha päästöjen ja melun suhteen vastaamaan 2007 normeja.
Ai niin ja tietysti sitten kun on saanu kaikki paprutyö kuntoon niin se valtion rakentelupalkinto napsahtaa siihen päälle (ajoneuvovero).

Kirjallisuutta trike hommista on tarjolla ulkomaisina opuksiana, en löytäny tähän hätään linkkiä koneelta.

Kuplan tekniikalla tehdyt triket on ilmeisesti lähes kaikki tuotu valmiina rekisteröityinä ulkomailta, joten ongelmilta on Suomen päässä vältytty. Tuo on kyllä tiedossa että päästöt ja melu pitää vastata viimeisimpiä normeja ja päästöt on vähän kyseenalainen juttu, mutta toivottavasti onnistuu. AKE:n kanta tuohon ajoneuvoveroon oli ollut melko mielenkiintoinen. Joku joutuu arvioimaan tuommosen arvon, hankala verrata mihiinkään.

[vee]

Tuohan on hyvä projekti...

Helpoin tapa tehdä tommonen härveli on muuttaa MP -> trikeksi.

Joskus laskeskelin että teoriassa vois kuplasta rakentaa triken 50% säännön puitteissa mutta käytännössä ei oo tietoo onko kukaan niin vielä tehny.

Kokonaan oman triken tekeminen kilpiin on suhteellisen arvokasta kun se on omavalmiste ja omavalmisteen on vastattava vaatimuksiltaan tämänhetkisiä normeja. Toi kone olis helppo saaha päästöjen ja melun suhteen vastaamaan 2007 normeja.
Ai niin ja tietysti sitten kun on saanu kaikki paprutyö kuntoon niin se valtion rakentelupalkinto napsahtaa siihen päälle (ajoneuvovero).

Kirjallisuutta trike hommista on tarjolla ulkomaisina opuksiana, en löytäny tähän hätään linkkiä koneelta.