Road Force tasapainotus Kuopio

[Ceeray]

Soitin just Varkauteen. On Hunterin kone siellä ja 50€ homma.

Pitää kuskata talvinakit sinne pajotettavaksi.

[fraatti]

Bemarin dokkari aiheesta

https://docdro.id/lxDZTJ9

[fraatti]

Näppää renkaisiin 6 bar painetta ja antaa olla vaikka yön yli. Toimii joillakin renkailla, että nousee lopullisesti kunnolla vanteelle.

Katotaas mitä tapahtuu... Näppäsin 275/45-20 kiekkoihin ilmaa nyt hiukan reilummin. Kehämitta näyttää muuttuvan renkaan keskeltä mitattuna tuollaisessa renkaassa 4mm kun paineen nostaa 3 → 5bar...

edit. Ei muutosta. Rengas jäi nousematta kunnolla vanteelle syystä tai toisesta... (rako vanteen ja renkaan välissä selvästi eri kokoinen eri puolilla rengasta.)

[fraatti]

Näppää renkaisiin 6 bar painetta ja antaa olla vaikka yön yli. Toimii joillakin renkailla, että nousee lopullisesti kunnolla vanteelle.

Empäs ole moisesta kuullutkaan koskaan. Saapahan ainakin koordit kunnon venytyksen jos ei muuta...

Itse rengashan kestää painetta noin 20baria jos sitä aletaan täyttämään kunnes se rikkoontuu. Lopullinen rikkoutuminen ylipaineesta tapahtuu sitten niin että vanteella oleva kaapeli menee poikki.

Tuon vannealueen hieronnan olen nähnyt ihan käytännössä kuinka se toimii ja vaikuttaa koneella mitattavaan road forceen. Toki ei sekään mikään automaatti ole että se mitenkään autuaaksi tekee... (jos homma on jostain muusta kiinni kuin vanteelle nousemisesta)

[fraatti]

Paljonkohan jousittamaton massa on pienentynyt?
Minä äkkiä veikkaisisin että on käynyt toisinpäin nykyrenkailla ja jarruilla.

Ilmaisin asian väärin. Tarkoitan tukivarsia, satuloita, olka-akselia yms lisääntyneen alumiinin käytön takia... poislukien itse rengas/vanneyhdistelmää joka voi olla se epätasapainossa oleva möykky. Muu siellä jousen alapuolella sitten sitten on massaa joka vaimentaa tuon epätasapainossa olevan möykyn aiheuttamaa liikettä...

Tavallaan tuohon massaan nähden se väpättävä rengas on ollut massaltaan ennen pieni ja nyt suhteet ovat menneet toisinpäin. En tiedä ymmärtääkö kukaan mitä ajattelen... Todennäköisesti kuitenkin se itse kasvava rengas on se suurempi tekijä...

Samoin autojen korirakenteet ovat muuttuneet (alumiinin käyttö) ja myös varmaan merkittävänä tekijänä myös se että korit ovat nykyään myös jäykkiä verrattain vanhoihin. Enää ei jää takaovi aukeamatta jos etunurkasta tunkkaa kuten joissain E28:ssa taisi käydä....

No niin tai näin johtui mistä johtui mutta suuntaus on kuitenkin tämä...

https://www.moderntiredealer.com/article/733141/how-mounting-and-balancing-will-change-in-2019

[Muurahainen]

Uudet volgat ovat kuulemma erityisen herkkiä tärinälle. Veikkaan syyksi kasvaneita rengaskokoja sekä mahdollisesti joissain alustan osissa voi olla käynyt höylä. Luulisi että jousittamattoman massan pienentyminen saattaa vähentää massan hytkytystä tasaavaa vaikutusta. Jäykempi jousitus tuonee myös tärinät herkemmin esille.

Paljonkohan jousittamaton massa on pienentynyt?
Minä äkkiä veikkaisisin että on käynyt toisinpäin nykyrenkailla ja jarruilla.

[fraatti]

Vähän alkuperäistä postausta sivuten, olisi vielä kiva tietää miksi erityisesti uudet autot ovat herkkiä ravistamaan

Uudet volgat ovat kuulemma erityisen herkkiä tärinälle. Veikkaan syyksi kasvaneita rengaskokoja sekä mahdollisesti joissain alustan osissa voi olla käynyt höylä. Luulisi että jousittamattoman massan pienentyminen saattaa vähentää massan hytkytystä tasaavaa vaikutusta. Jäykempi jousitus tuonee myös tärinät herkemmin esille.

[Muurahainen]

Vähän alkuperäistä postausta sivuten, olisi vielä kiva tietää miksi erityisesti uudet autot ovat herkkiä ravistamaan

Joskus noilla 80 luvun laitoksilla ajaessa ei välttämättä aina ollut renkaissa painotuksia ollenkaan ja kuitenkaan ei täristänyt.

Eiköhän tuo ihan fysiikan lakien mukaan mene.
Renkaiden koko on vähän erilaista nykyään ja vanteissakin on painoa erilailla.
Onpa varmaan alustojen geometrioissakin ja puslissa hieman muutosta.

Hauskana kontrastina tässä on tullut oltua kyydissä 115 korisella mersulla niin se on hiekkatiellä ajettuna todella hiljainen ja kyyti on tasaista kun taas uudemmalla röykyttää samalla tiellä niin keleesti.

[jani]

Vähän alkuperäistä postausta sivuten, olisi vielä kiva tietää miksi erityisesti uudet autot ovat herkkiä ravistamaan

[TJJ]

Näppää renkaisiin 6 bar painetta ja antaa olla vaikka yön yli. Toimii joillakin renkailla, että nousee lopullisesti kunnolla vanteelle.

Tuo vinkki pitääkin muistaa. Muutaman kerran on ollut tutinat uusilla renkailla ongelmana ja on tutissut vaikka on tasapainotettu uudestaan. Ja sitten muutaman viikon päästä tutinat ovatkin hävinneet itsestään, kun on vaan ajanut

Tänä keväänä ostettujen renkaiden kanssa ei ollut mitään ongelmia. Hankookia nämä ja myös edelliset.

[Clavurion]

Näppää renkaisiin 6 bar painetta ja antaa olla vaikka yön yli. Toimii joillakin renkailla, että nousee lopullisesti kunnolla vanteelle.

[fraatti]

Ostamalla paikallisesta liikkestä kumit. Ei ole tarvinnut väkisin tasapainottaa viallisia renkaita. Toki tämä on vähän vaikeampaa mikäli on muutaman euron säästö silmissä kiiluen tilannut kumit esim. briteistä alv0% ...

Yhden kerran on sattunut kohdalle oikeasti sellaiset kumit, mitkä todellakin täristivät kun vauhdin nosti +90km/h. Kyseessä oli nastarenkaat ja autolla oli ajettu tuossa kohtaa 10km matkamittariin. No ei muuta kuin reklaamatiota kehiin ja seuraavana päivänä oli kokonaan uusi sarja alla. Tämä tapahtui työpaikan autolla. Liikkeen edustaja sanoi etteivät alapyörittelee renkaita sen enempää vaan lähettävät koko setin takaisin tehtaalle ja laittavat toisen tilalle.

Tämähän siinä jos on mahdolisuus tuollaiseen ja tietää että vika on varmasti renkaassa/renkaissa. Tämä ei toki poissulje asennusvirheen mahdollisuutta. (rengas noussut huonosti vanteelle)


Vanteelle nousua voi myös helpottaa vannealueen(kaapelialueen) "hieronnalla"/feet massage/bead massage

Video käytännössä: https://www.youtube.com/watch?v=xmFkSC-0a48

Ja mistä 60% tärinöistä johtuu... Asentajasta tietysti...
"Hennessy, Vanderheyden: Improper mounting results in 60% of vibration-related comebacks. Excessive residual static results in 10% of vibration-related comebacks. Improper wheel weight usage results in 7% of vibration-related comebacks."

https://www.moderntiredealer.com/article/733141/how-mounting-and-balancing-will-change-in-2019

[jani]

Uusi rengas ei välttämättä tarkoita sitä etteikö rengas voisi täristää ajossa. Siitä huolimatta se on todennäköisesti läpäissyt valmistajan testaukset ja valmistaja luokitellut renkaan priimaksi.

Tiedätkö jonkun paremman tavan todeta onko renkaassa vikaa vai ei? Tai kuinka asentaa rengas parhaaseen mahdolliseen kohtaan vanteelle? Jo tiedät niin kerrohan toki miten se tehdään.

Ostamalla paikallisesta liikkestä kumit. Ei ole tarvinnut väkisin tasapainottaa viallisia renkaita. Toki tämä on vähän vaikeampaa mikäli on muutaman euron säästö silmissä kiiluen tilannut kumit esim. briteistä alv0% ...

Yhden kerran on sattunut kohdalle oikeasti sellaiset kumit, mitkä todellakin täristivät kun vauhdin nosti +90km/h. Kyseessä oli nastarenkaat ja autolla oli ajettu tuossa kohtaa 10km matkamittariin. No ei muuta kuin reklaamatiota kehiin ja seuraavana päivänä oli kokonaan uusi sarja alla. Tämä tapahtui työpaikan autolla. Liikkeen edustaja sanoi etteivät alapyörittelee renkaita sen enempää vaan lähettävät koko setin takaisin tehtaalle ja laittavat toisen tilalle.

[fraatti]

Täällä on asiaa selvitetty hiukan:

It can be argued that all drivers can benefit from road force balancing because it is always helpful to “test drive” the tires before the vehicle gets on the road. Road force balancing enables the technician to resolve potential vibrations proactively. Realistically not every customer is going to want to pay extra for it, but it is especially beneficial for drivers of high-performance vehicles with low-profile tires (45-series and lower).

It can also be a great option when a customer complains about experiencing an annoying vibration at highway speeds or a continuous shimmy in their steering wheel – especially after multiple attempts to correct the problem by tire/wheel rebalancing.

Bottom line, road force balancing is likely not for every customer. While it is overkill for many customers, it is also a very useful tool for extreme low profile tires or to resolve persistent vibration problems. For customers who want the “best,” it is a legitimate premium service, and you should charge as such.
https://www.tirereview.com/when-is-it-overkill/

[fraatti]

Voidaanko tästä vetää päätelmä että kun hommaat verstaalle RoadForce koneen niin pöljä voi myydä kierot vanteet ja vialliset kumit pöljille?

Uusi rengas ei välttämättä tarkoita sitä etteikö rengas voisi täristää ajossa. Siitä huolimatta se on todennäköisesti läpäissyt valmistajan testaukset ja valmistaja luokitellut renkaan priimaksi.

Tiedätkö jonkun paremman tavan todeta onko renkaassa vikaa vai ei? Tai kuinka asentaa rengas parhaaseen mahdolliseen kohtaan vanteelle? Jo tiedät niin kerrohan toki miten se tehdään.

Täältä löytyy myös jotain bemarin suosituksia asiaan liittyen:
https://www.newtis.info/tisv2/a/en/f...f3x/1VnXBk1jD9

Omasta kokemuksesta voi sanoa että joissain rengas vanne yhdistelmässä tuolla värkillä voidaan saavuttaa todellä hyviäkin lopputuloksia.