Läppärungot turbokoneessa

[Thuppu]

Käsitykseni mukaan läppärungot turbokoneessakin tuovat lisää herkkyyttä ja kaasunvastetta..? Jos ajatellaan et on iso imusarja jossa se perinteinen yks iso kaasuläppä, kaasun läväyttää auki niin pieni viive tulee ennen kuin koko plenum on paineistettu. Toisin päin on sit imusaarja osana imuputkistoa ja cooleria, kaasuläppien jälkeen on vain pieni matka kannen imukanavassa. Yhtäkkiä ajateltuna reagointi kaasuun olis merkittävästi parempi..?

Mutta, miten läppärungoilla on toteutettu MAP-anturin tieto, alipaine jne. Onko joka kurkusta alipaineletku mapille?

Onko kellään tietoa esim. e60 M5:sen läppärunkojen sylinterijaosta, paljonko on etäisyys keskeltä keskelle kurkkujen välillä? Ja mahtaako nämä pysyä tiivinä esim. 3 baarin ahdoilla, ettei aksilat vuoda jne.?

[O-Peksi]

Läppärunkojen käyttö on hieman ongelmallinen tuon alipaineen takia - tai lähinnä alipaineettomuuden takia. Jo pieni läpän aukeama hävittää alipaineen kurkusta lähes kokonaan, joten pintakaasun säätö on map-pohjaisena mahdoton toteuttaa toimivasti, koska map-arvo pomppaa pienelläkin läpän avautumalla äkisti 100kPa hujakoille, tai hyvin lähelle sitä.

Läppisten kanssa on moottorinohjauksessa käytettävä hybrid alpha-n -ohjausta, että pintakaasulle saadaan TPS-arvojen mukaan kartta, ja sit map-arvolla huomioidaan toisilla kartoilla ahtopainealue.

Varmasti säädettävissä kyllä, mutta vaakakupissa kierrosherkkyyden parantuminen vs. melko hankala säätöprosessi saa ainakin meikäläisen kääntymään läppärungottomuuden kannalle.

Ennemmin lähtee ton kierrosherkkyyden maksimoimaan kevyellä vauhtipyörällä ja paineasetelmalla, niin se yksiläppäinenkin imusarja toimii vallan mainiosti ja herkän tuntuisesti.

[Maza]

Läppärunkojen käyttö on hieman ongelmallinen tuon alipaineen takia - tai lähinnä alipaineettomuuden takia. Jo pieni läpän aukeama hävittää alipaineen kurkusta lähes kokonaan, joten pintakaasun säätö on map-pohjaisena mahdoton toteuttaa toimivasti, koska map-arvo pomppaa pienelläkin läpän avautumalla äkisti 100kPa hujakoille, tai hyvin lähelle sitä.

Läppisten kanssa on moottorinohjauksessa käytettävä hybrid alpha-n -ohjausta, että pintakaasulle saadaan TPS-arvojen mukaan kartta, ja sit map-arvolla huomioidaan toisilla kartoilla ahtopainealue.

Varmasti säädettävissä kyllä, mutta vaakakupissa kierrosherkkyyden parantuminen vs. melko hankala säätöprosessi saa ainakin meikäläisen kääntymään läppärungottomuuden kannalle.

Ennemmin lähtee ton kierrosherkkyyden maksimoimaan kevyellä vauhtipyörällä ja paineasetelmalla, niin se yksiläppäinenkin imusarja toimii vallan mainiosti ja herkän tuntuisesti.

Tuon säätöpuolen ongelman allekirjoitan täysin. Mulla tekee tyhjäkäynnillä kyllä ~0,35bar alipainetta, mutta käytännössä vähäkään kaasuun koskettaessa se nousee heti nollaan. Todella hankala/mahdoton saada säädettyä hyvin tuota alipainealuetta. ALPHA-N/MAP blendaus on toki ratkaisu ongelmaan, mutta kaikkein karvalakeimmat ohjaimet ei tuota tue. Tuossaki varmasti omat ongelmansa verrattuna pelkkään MAP/RPM ohjaukseen.

Laitoin ite läppikset aikoinaan sen takia et kuvittelisin kireän moottorin käyvän niiden kanssa aika paljon siivommin, kun eri pyttyjen imutahdit ei pääse sotkemaan toisiaan. Tiedä sitten paljonko on apua, kun ei ole tullut yhdellä läpällä edes testattua koskaan. Vaihto yhteen läppään on kyllä ollut mielessä juuri noiden säätöongelmien takia. Kokeillaan nyt vielä vähä fiksummalla ohjaimella ennen sitä.

Mulla map-signaali on vedetty joka läpältä 1mm i.d letkuilla jakotukkiin, josta isommalla letkulla mapille. Kaasuunvastaavuuteen paha sanoa oikein mitään, kun moottoria ei pysty säätämään kunnolla 100kpa kohdalla. Muutenkin moottori on niin laama ilman buustia ettei kaasunvasteesta voi ees samassa lauseessa puhua.

Tuossa pari esimerkkiä tyhjäkäynnistä läppärungot vs. sinkkuläppä (moottoreiden kokoonpanot muuten liki 1:1, nokka n. 300deg, ~3mm venat auki ykk:ssa):

Läppärungot:

https://www.youtube.com/watch?v=MphG0RNu1qM&list=UU9GIs5PL9KVTRuota_wiFBQ

Single:

https://www.youtube.com/watch?v=GbujdBVeg24

Hurribemmissä kuulostaisi olevan tyhjäkäynti rpm:kin jotain muuta kuin 700rpm. Onhan tuo racen kuuloista tietysti, mutta toisaalta kiva ajella ku kone käy siivoa alle 1000rpm tyhjistä liikennevaloissa.

[Urpo_rotta]

Tulee mieleen että eikö ahtimien tuotot ole kuutiotolkulla ilmaa minuutissa? Laskemallahan se selviää että kauanko ahdin sitä tilavuutta täyttää. joskus oli gti lehdessä laskettu että onko ahtoputkien pituuksilla yms. mitään väliä niin lopputulema oli että ei mitään väliä. jos tyhjäkäynniltä lähdetään läppä levällään tilanne on sama, tilavuus on hiukan isompi mutta ei mitään väliä. vaihteenvaihdossa taas saattas joku sekunnin osa tulla takkiin:think

Läppien hyödyt enemmänkin siellä samoissa hommeleissa kun vaparissakin?

[Tzeimi]

Mulla map-signaali on vedetty joka läpältä 1mm i.d letkuilla jakotukkiin, josta isommalla letkulla mapille.

Sama täällä, mutta kaikki letkut n. 2.5mm i.d ja pikku filsu ennen map:ia tasoittelemassa loputkin värinät.

[Thuppu]

Kiitoksia selvennyksistä. Luulen et skippaan sit ton läppärunko ajatuksen, jos kerta noi hankalaksi menee toi säätöpuoli.