M20B23(9.8:1)+1bar=?

[f1zz]

totuus on että suuremman tehon saan sillä korkealla ahdolla ja matalalla puristuksella ja ajettavuuden toiste päin. SIKSI uusissa autoissa ja yms sarjatuotanto romuissa on korkeat purdat että niillä on parempi ajaa ruuhkassa yms

Tutullani on b20 volvo, ahdot 0.8 ja puristukset 9.8 = 400 ja risat. Tätäkin moottoria on rakennettu 3 vuotta ja rakentaja ei ole taidoton ja penkittänyt/säätänyt auton itse aina. kone on mukava ajaa kun huippuvääntö löytyy alle 4000rpm

ja vaikka mitsussa olisikin 8.8:1 purdat niin samanlailla siitä sulaa männät ja katkeilee kanget kuin muissakin huonoissa moottoreissa

[tonnikala]

Mitä vitun lässytystä tää on? Vastasinko mä sulle bemarin vanhaan myllyyn liittyvään kysymykseen vai johonki riisipussivertailuun? Kysy sieltä Esson baarista neuvot mun puolesta, siinä kohta motellin jälkeen, kyl sä tiedät paikan...

Okei. Onneks sentään sä tiedät kaiken, paitsi että se motellin vieressä oleva Hölsän Esso on lopetettu ½ vuotta sitten ja on tätä nykyä Esso Express, eli kylmäasema. Mutta ilmeisesti sielläkin joku osaa vastata näihin kysymyksiin.

Itse asiaan. Kone kasataan Muuten vakio-osilla paitsi kannentiivisteeksi tulee 0.3mm paksumpi tiiviste, eli puristussuhde laskee 9.5:1:een (vaikka alpinassa onkin 7.2:1).

[dunkelblau]

Niih... Miksiköhän sitten esim. Alpina B10 Biturbossa on kaksi pienempää ahdinta ja puristussuhde 7,2:1???

Miksi Evo 8 lancerissa on 8.8:1 puristussuhde (eikä 7.2:1 niinku alpinassa?). Entä miksi Audi A4 1.8 turbossa onkin 9.5:1 puristussuhde.. Ja miksi uusissa sarjatuotanto-turboautoissa ei käytetä kahta turboa jos se on niin ylivoimainen?

Mitä vitun lässytystä tää on? Vastasinko mä sulle bemarin vanhaan myllyyn liittyvään kysymykseen vai johonki riisipussivertailuun? Kysy sieltä Esson baarista neuvot mun puolesta, siinä kohta motellin jälkeen, kyl sä tiedät paikan...

[Tom1s]

Ja saabissa kohta 8:1 ja 14:1 :shock: Eli muuttuva puristussuhde.

http://autozine.kyul.net/technical_school/engine/tech_engine_4.htm

Mutta onhan se selvää että mitä uudempi kone niin sitä paremmin se on suunniteltu(palotilan muodot, sun muut) jotta nakutusta ei syntyisi.
Korkeampi puristussuhde=enemmän alavääntöä ja turha käyttää kahta kallista ahdinta.

Mielenkiinnolla voi odottaa koska ensimmäiset "muuttuvalapaiset" ahtimet saadaan kestämään myös bensakoneissa :wink: Vai onko näitä jo jossain?

Montakos päivää sitä vanhempaa ferrarin konetta olikaan suunniteltu?
Muisti pätkii mutta oisko ollu jotain 360päivää tms. nykyisillä tietokoneilla.. :lol:

[tonnikala]

Niih... Miksiköhän sitten esim. Alpina B10 Biturbossa on kaksi pienempää ahdinta ja puristussuhde 7,2:1???

Miksi Evo 8 lancerissa on 8.8:1 puristussuhde (eikä 7.2:1 niinku alpinassa?). Entä miksi Audi A4 1.8 turbossa onkin 9.5:1 puristussuhde.. Ja miksi uusissa sarjatuotanto-turboautoissa ei käytetä kahta turboa jos se on niin ylivoimainen?

[dunkelblau]

Eiköhän se M20:n ikäisessä koneessa ole varmin tapa kuitenkin laskea puristuksia turbotuksen yhteydessä... Kun ei ole kummiskaan vielä aivan niin kehittynyttä moottorinohjausjärjestelmää, mikä M50:ssä on. Puristusten laskeminen on helpointa tasapäämäntien vaihdolla

Moottorinohjaus ei ole vakio. Tosin vain megasquirt. Tasapäämäntiä tarjoat? Mitenkäs vituiks paljealueet ja muut menee?

M50:n moottorinohjausjärjestelmä sisältää hieman useampia koneen tapahtumia seuraavia antureita, ja kykenee tekemään niiden antaman infon perusteella erilaisia säätötoimenpiteitä myllyn pitämiseksi elossa. Ainoastaan kehittyneen ohjausjärjestelmän ansiosta voidaan tarvittaessa ajaa 95 oktaanisella bensalla, moottorilla joka vaatisi 98+ kakkua puristustensa puolesta.

Siis tuossa esimerkissä olleessa M50 turbossa oli Hestec. Eli ei vakioruisku (ylläri).

Ja se alakierrosten hengettömyys kyllä säädetään turbon koon oikealla valinnalla, kuten myös halutut käyttöominaisuudet normaaliajossa. (toki koneen litratilavuuskin vaikuttaa, mutta...)

Justjuu.. Mitenkäs ku kierrokset on alle 2500rpm eikä ahtopainetta ole, niin miten säädetään turbon koko oikein? Laitetaan niin pieni ahdin että herää jo 2000rpm ja käy toimimaan yli 4000rpm pakokaasujarruna?

Niih... Miksiköhän sitten esim. Alpina B10 Biturbossa on kaksi pienempää ahdinta ja puristussuhde 7,2:1??? Mutta kukin tyylillään...

:wink:

[tonnikala]

Haluaisin mielelläni nähdä bensa/sytkä kartat megasquirtista?

Juu, pistän ne kartat näytille ja ehkä jonkunlaiset sivutkin saatan jossain välissä tehä projektista.. Kannettava on autossa ja auto muualla. Viikonloppuna mahdollisesti pistän ne esille.

[Tom1s]

Hiukan samaa juttua mutta;
Olen ymmärtänyt että puristusten laskeminen ahdettaessa johtuu nimenomaan normaalin koneen tavasta alkaa nakuttamaan. Ja näin alhaisemmalla puristuksella ja isommalla paineella saadaan enemmän tehoa nakuttamatta kuin suuremmalla puristussuhteella ja alhaisemmalla paineella. Tähän tietysti vaikuttaa myös se että bensa-ilma-seos on yleensä kylmempää(coolerin kautta) joten mitä pienempi puristussuhde sitä enemmän seosta->näin ollen pienempi nakutusherkkyys.


Tonnikala:Haluaisin mielelläni nähdä bensa/sytkä kartat megasquirtista?
Itse odottelen vielä muutamaa piiriä jotta saisin prommattua ja aloitettua asennukset.

OFFTOPIC: Mikä on M20B20 motronic 87/7 koneen vakiopuristukset?

[tonnikala]

No kukas nyt tyhjäkäynnillä niitä tehoja haluaa..

Ei kukaan, mut hankaloittaa esim kaupungissa ajamista jos joutuu kokoajan "kepittään"..

Minkä verran tosta m20b23 padasta saa tehoja järkevällä budjetilla?

Eiköhän tässä parin viikon sisään saa jotain faktaa tehoista..

[tonnikala]

no, jokos on kone kasassa? onko kansi pelannu? 8)

Vein kannen tänään oikastavaks ja huomen saan sen takas, eli ens viikkoon menee kuntoon saaminen, ku on töitä viikonloppuna haittaamassa harrastusta..

[wj]

Minkä verran tosta m20b23 padasta saa tehoja järkevällä budjetilla?
Paljonkin eroo 2.5l lohkoon?

Jos käyttäs rahat tehoon eikä ulkonäköön

[jarmo_]

[Justjuu.. Mitenkäs ku kierrokset on alle 2500rpm eikä ahtopainetta ole, niin miten säädetään turbon koko oikein? Laitetaan niin pieni ahdin että herää jo 2000rpm ja käy toimimaan yli 4000rpm pakokaasujarruna?[/quote]

No kukas nyt tyhjäkäynnillä niitä tehoja haluaa..

[jvakeva]

no, jokos on kone kasassa? onko kansi pelannu? 8)

[tonnikala]

Eiköhän se M20:n ikäisessä koneessa ole varmin tapa kuitenkin laskea puristuksia turbotuksen yhteydessä... Kun ei ole kummiskaan vielä aivan niin kehittynyttä moottorinohjausjärjestelmää, mikä M50:ssä on. Puristusten laskeminen on helpointa tasapäämäntien vaihdolla

Moottorinohjaus ei ole vakio. Tosin vain megasquirt. Tasapäämäntiä tarjoat? Mitenkäs vituiks paljealueet ja muut menee?

M50:n moottorinohjausjärjestelmä sisältää hieman useampia koneen tapahtumia seuraavia antureita, ja kykenee tekemään niiden antaman infon perusteella erilaisia säätötoimenpiteitä myllyn pitämiseksi elossa. Ainoastaan kehittyneen ohjausjärjestelmän ansiosta voidaan tarvittaessa ajaa 95 oktaanisella bensalla, moottorilla joka vaatisi 98+ kakkua puristustensa puolesta.

Siis tuossa esimerkissä olleessa M50 turbossa oli Hestec. Eli ei vakioruisku (ylläri).

Ja se alakierrosten hengettömyys kyllä säädetään turbon koon oikealla valinnalla, kuten myös halutut käyttöominaisuudet normaaliajossa. (toki koneen litratilavuuskin vaikuttaa, mutta...)

Justjuu.. Mitenkäs ku kierrokset on alle 2500rpm eikä ahtopainetta ole, niin miten säädetään turbon koko oikein? Laitetaan niin pieni ahdin että herää jo 2000rpm ja käy toimimaan yli 4000rpm pakokaasujarruna?

[dunkelblau]

Juuhhh... blaaa

Eiköhän se M20:n ikäisessä koneessa ole varmin tapa kuitenkin laskea puristuksia turbotuksen yhteydessä... Kun ei ole kummiskaan vielä aivan niin kehittynyttä moottorinohjausjärjestelmää, mikä M50:ssä on. Puristusten laskeminen on helpointa tasapäämäntien vaihdolla.

M50:n moottorinohjausjärjestelmä sisältää hieman useampia koneen tapahtumia seuraavia antureita, ja kykenee tekemään niiden antaman infon perusteella erilaisia säätötoimenpiteitä myllyn pitämiseksi elossa. Ainoastaan kehittyneen ohjausjärjestelmän ansiosta voidaan tarvittaessa ajaa 95 oktaanisella bensalla, moottorilla joka vaatisi 98+ kakkua puristustensa puolesta.

Ja se alakierrosten hengettömyys kyllä säädetään turbon koon oikealla valinnalla, kuten myös halutut käyttöominaisuudet normaaliajossa. (toki koneen litratilavuuskin vaikuttaa, mutta...)