xDelete, nelivedosta takavedoksi

[Sto]

Huomioitko, että se sama teho pitää kuitenkin siirtää, eli takapään voimansiirron kuorma ja häviöt lisääntyvät vastaavasti, eikä ne etupään palikat kuormattomanakaan ilman vastusta siellä mukana pyöri.

Eihän ne tosiaan siellä etupäässä ilman häviöitä pyöri. Oletin takaosan tehohäviöiden olevan pienempiä, koska taka/nelivedon kulutuksissakin on jo sen verran suuret erot BWM:n ilmoittamana, ettei se pelkästään selity nelivedon lisääntyneellä massalla. Toki näiden välillä voi olla eroja välityssuhteessa, joka myös vaikuttaa kulutuslukemiin.

Jostain varmasti saa tarkat lukemat kulutukselle, mutta nopasti (täältä) katsottuna E61 LCI 235hp koneelle yhdistetty on dA=6.8l/100km kun taas XdA=7.2l/100km. Eli jossain tapahtuu noin 6% tehohäviö vetotapojen välillä. Mahdollisesti etupään suuremmat tehonsiirtohäviöt?

Jonkinlainen menetys tulee ainakin etupään osalta märkäkytkinlevyjen luistosta, jota luonnollisesti takapään voimanvälityksessä ei ole. Tämän suuruudesta tuskin löytyy tietoa mistään BMW:n dokumenteista?

Mutta kuten edellä mainitsinkin niin tuskin puhutaan oikeasti mistään merkityksellisestä erosta loppujen lopuksi.

[HTK12]

En kyllä näe tästä juuri hyötyä. Kulutus tippuu niin vähän, että ei mitään merkitystä. Kuten edellä todettiin, niin nelivetoon on jouduttu tekemään tiettyjä kompromisseja edessä alustageometriaan. Ei siitä takavetoa vastaavaa tulee vaikka sen nelivedon ottaa pois käytöstä.

[Clavurion]

Sama moottori kyllä, mutta jos niiden akseleiden läpi ei siirretä tehoa moottorilta renkaille niin häviöt ovat pienemmät kuin, että pelkät akselit pyörisivät vapaana, joten tehosäästöä tulee. Kyse onkin siitä, säästetäänkö tällöin 0.5l/100 vai 0.05l/100km.

Tässä on aika yksikertainen ja suoraviivainen artikkeli/tutkimus, joka sivuaa asiaa juuri sopivasti, jos asia sattuu kiinnostamaan:
Influence factors on gearbox power loss

Tuossahan puhutaan vaihteistosta, mutta samanlaisista osista se "etuperä" ja jakolaatikko koostuu eli akseleista, laakereista ja hammasrattaista.

Huomioitko, että se sama teho pitää kuitenkin siirtää, eli takapään voimansiirron kuorma ja häviöt lisääntyvät vastaavasti, eikä ne etupään palikat kuormattomanakaan ilman vastusta siellä mukana pyöri.

[Sto]

Niinpä.

Ja sama moottori se niitä akseleita siellä pyörittelee joka tapauksessa, joten ei sieltä mitään säästöjä tule.

Sama moottori kyllä, mutta jos niiden akseleiden läpi ei siirretä tehoa moottorilta renkaille niin häviöt ovat pienemmät kuin, että pelkät akselit pyörisivät vapaana, joten tehosäästöä tulee. Kyse onkin siitä, säästetäänkö tällöin 0.5l/100 vai 0.05l/100km.

Tässä on aika yksikertainen ja suoraviivainen artikkeli/tutkimus, joka sivuaa asiaa juuri sopivasti, jos asia sattuu kiinnostamaan:
Influence factors on gearbox power loss

Tuossahan puhutaan vaihteistosta, mutta samanlaisista osista se "etuperä" ja jakolaatikko koostuu eli akseleista, laakereista ja hammasrattaista.

[bmw323it]

Eiköhän tässä hommassa nyt pääpointti ole se leikkiminen. Turha siihen sen suurempia järkisyitä kannattaa kaivella.

Niinpä.

Ja sama moottori se niitä akseleita siellä pyörittelee joka tapauksessa, joten ei sieltä mitään säästöjä tule.

[makkis]

Eiköhän tässä hommassa nyt pääpointti ole se leikkiminen. Turha siihen sen suurempia järkisyitä kannattaa kaivella.

Onhan näitä ihan henkilöautojakin tullu tehtaalta säädettävällä vetosuhteella.

[Tonton]

Ostetaan kallis nelivetoinen auto isoimmalla bensamyllyllä ja aletaan kotkaamaan nelivetoa pois hyvin pienen säästön takia. Ei ihan mene nyt mun kaaliin.

Just oli kamppis kun xdrivenn sai samaan rahaan. Mikä taksi liike se oli kun osti isosti 520d äxänä

[petrolhead]

Ehkä osittain mielipidejuttujakin, mutta minusta takavetoinen on pitävällä alustalla parempi ajaa. Virittäjiä katsoneena Mika Salo taitaa olla samaa mieltä.

Joo mut ei neliveto muutu hyväksi poistamalla edestä veto. Takavetoseen tehdään tai pystyy tekemään aivan erilaisen etupään geometrian. Sitten siinä on ohjaustuntumaakin ilman että ratti lyö ranteille kaasuttaessa.

[petrolhead]

Mistä se säästö mukamas tulee, kun ne vetarit ja kardaani siellä mukana pyörii kuitenkin?

En tunne kyseisen tötterö voimansiirtoa mutta jos rattaiden tai nivelten läpi kulkee voimia niin siinä on häviönsä. Toisaalta tietysti takapään voimansiirron läpi on pienemmät voimat joten siellä pitäs olla pienemmät häviöt nelivedon aikana. Kuka viisas ton lie laskenut.

[nappe74]

Ostetaan kallis nelivetoinen auto isoimmalla bensamyllyllä ja aletaan kotkaamaan nelivetoa pois hyvin pienen säästön takia. Ei ihan mene nyt mun kaaliin.

Kesäksi takaveto ja talveksi xDrive...?? :think

[A^A]

Pienentää kulutusta ja päästöjä

Ostetaan kallis nelivetoinen auto isoimmalla bensamyllyllä ja aletaan kotkaamaan nelivetoa pois hyvin pienen säästön takia. Ei ihan mene nyt mun kaaliin.

[TON-III]

Ehkä osittain mielipidejuttujakin, mutta minusta takavetoinen on pitävällä alustalla parempi ajaa. Virittäjiä katsoneena Mika Salo taitaa olla samaa mieltä.

Ennen tuon 640 DAX hankintaani tein konstruktiokokeilun juurikin vastaavalla mallilla mutta takavetoisena ja kieltämättä sen ajosta jäi lineaarisempi kuva, tosin osa tästä 'dropista' lankenee X-Drivessäni käytettyjen löysempien jousien (?? kumpikin auto oli M-Sport-varusteltuja)/ neutraalimman renkaistuksen harteille.

[jj5]

Mitäs hyötyä/iloa tästä on?

Ehkä osittain mielipidejuttujakin, mutta minusta takavetoinen on pitävällä alustalla parempi ajaa. Virittäjiä katsoneena Mika Salo taitaa olla samaa mieltä.

Tämähän on mielenkiintoista jos tulevaisuudessa xDriveä voisi säätää mieleisekseen. Varsinkin kun tuntuu että suomessa tosi moni bmw myydään nelivetoisena.

[Sto]

Mistä se säästö mukamas tulee, kun ne vetarit ja kardaani siellä mukana pyörii kuitenkin?

Alkujaan takavetoisen kulutuksiin ei luonnollisesti päästä juuri tuon takia, mutta jonkinlaiseen säästöön kyllä päästään.

Kardaani jne. pyörii mukana xdeleten kanssa, mutta silloin kun niiden läpi ei välitetä voimaa jakolaatikolta eteen, niin tehohäviöksi muodostuu suurimmaksi osaksi summa näiden akseleiden hitausmomenteista ja välissä olevista hammasrattaista/laakereista.

Kun tehoa välitetään jakolaatikon läpi etuakselille, niin näiden edellämainittujen häviöiden lisäksi tulee mukaan moottorilta siirtyvän vääntömomentin häviö hammasrattaissa/laakereissa. Eikä sovi unohtaa jakolaatikon märkäkytkimien luiston aiheuttamaa pientä tehohäviötä.

Näin ollen kun etuakseli vapautetaan tehonsiirrosta, päästään jonkinlaiseen tehonsäästöön ja myös polttoainesäästöihin.

[Bullitt]

Mistä se säästö mukamas tulee, kun ne vetarit ja kardaani siellä mukana pyörii kuitenkin?