M20 b25 ja b20 vakio kiertokankien/mäntien kestävyys!!

[Suutari]

No niin..taas semmoinen threadi jollasta ei ole tainnut olla hirveen usein.

Kävin eilen hakemassa eräältä paikalliselta turbo bmw mieheltä perän varalle ja samalla sattui hyllyssä silmään b25 kanget jotka taipuneet..siis kaikki oli mutkalla. Lisäksi yksi oli mennyt katkipoikki. Tehoja autossa ollut dynolapulla 350hp koneella.

Eli onko jollain parempaa tietoa kankien kestosta? meinaan vaan ettei taida hirvitä 1.4bar laittaa tuohon omaan enää jos noin vääntyilee.

Mitä tehoja muut klubilaiset on ottaneet vakiokangilla?

Itellä ei ollut nytten ongelmaa 0.8bar ahdoilla..mutta tarkotus kun oli nostella..vaan taitaa kannattaa suosiolla vaihtaa sitten koko m20 pois tai rakennella stroukkeri soppeliosilla.

Eli tähän sitten vain kanki/mäntä asiaa! Tuossa moottorissa oli ollut 85mm mitsu evon männät.

Mietin vain kun nuita on rakenneltu että onko hajonneet kanget/männät johtuneet jostain muusta kuin osista..esim. säädöistä. Tosin se on jo paha jos ei ollenkaan kestä huonoissa säädöissä ajella vaan aina paukkuu..Tuokin moottori oli hestecillä ja säädetty prokkolalla.

Toisaalta jos oman koneen hajottaa ja kattoo kauanko kestää...sittenhän sen tietää.

Tuo oli kestänyt 1bar ahdoilla 10tkm

että semmonen peränhakureissu...tällä kertaa..

[Jukka81]

OT!

mutta onko/oliko ko. auto M3 levityksillä ja musta..?

ja oulusta..?

[pts]

mahtaakohan m20b20 moottorissa 130mm pitkät kiertokanget vai minkä pituset?:think

[turboix]

mahtaakohan m20b20 moottorissa 130mm pitkät kiertokanget vai minkä pituset?:think

On juu 130mm ja b25 on 135mm.

[Suutari]

juu kyseinen musta oli...taitaa olla historiaa nykyään. Eli myyty kai vaparina etiäpäin.

Noh jotain selvis...ilmeisesti 300-350hp kestää vakiot kamat riippuu vähän mistä roikkuu.

[325E]

Oliko ne .....

juu kyseinen musta oli...taitaa olla historiaa nykyään. Eli myyty kai vaparina etiäpäin.

Noh jotain selvis...ilmeisesti 300-350hp kestää vakiot kamat riippuu vähän mistä roikkuu.

Oliko näkemäsi vääntyneet kanget sivuilta kiillotetut vai
ihan vakio kanget....sivujen kiilloitus vahvistaa niitä
niin ainakin itselleni tein tulevaan moottoriin....

325E

[Racink]

sivujen kiilloitus vahvistaa niitä
niin ainakin itselleni tein tulevaan moottoriin...

Päinvastoin, heikentävät!

[Cell]

Kiillotus pienentää katkeamisvaaraa, ei se vääntymiseen vaikuta.

Pelkkä teho ei kerro kankien kestosta mitään. Vääntömomentti ja kierrosluku enemmänkin. Samat hepat voidaan saavuttaa 2000rpm ja 8000rpm, 2000rpm kohdalla vain on oltava paaaaaaljon enemmän voimaa per kierros jolloin kanget voi vääntyä, 8000rpm kohdalla palamisesta aiheutuva voima on pienempi per kierros mutta kiihtyvyyksien aiheuttamat voimat voivat katkaista kangen. Jos se 1 bar on saavutettu todella alhaalla niin varmaan vääntyykin. Paa dieselistä ni kestää paremmin.

[Vilikki]

Onko ainoa ongelma tuo männäntappi tuossa dieselin veivissä? Mites paljonkohan on m20b25 motin sylinterin halkaisija? sopisikohan sinne m51d25 motin veivit ja männät sisään? eiköhän nuitakin motteja jo luulis purussa olevan jos vaan noi hilut sopisi. tai mitenkähän m21 veivit ja m51 männät? Ei oo kyl mitään hajuu et voisiko sopia mittojensa puolesta, mutta pientä ajatusleikkiä sallittaneen? Onkohan m51 ja m21 veivien mallissa eroa? Minkähän kokoiset tapit niissä on? Ei muutakuin kaivelemaan mittoja jostain niin saadaan tietää onko sinne minkäänlaista mahdollisuutta saada dieselin hiluja sisään.

[Suutari]

juu..toki toki vääntö on se mikä merkkaa..yleensä vaan puhutaan kaikilla foorumeilla noista hp lukemista niin arvelin että suurempaa yleisöä saavuttaa..

jossain 430nm tms. oli kai huippuväännöt..ja suht vakio paikalla.
ihan vakio kamat siellä oli eikä ollut kiilloteltu.

Nuo vakiot on aika ankeet kyllä. Yks vaihtoehto on m50 kanget joissa on jo vahvempi I profiili ja sitten tosiaan nuo dieselin veivit. ETK:sta katoin nuo mitat. yläpäät 22mm vs 26mm. muuten passelit, mutta lyhkäsemmät..(130 vs 135mm) eli joutus samalla stroukkaamaan ehkä. Jos ei sitten kävis m50 mosan männät taas..

aika karun kokonen yläpään holkki tulee jos 2mm puolelleen laittaa lisää pronssia..noh toisaalta ei ois pahakaan rasti ja noitten dieselin kamojen luulis kestävän.

Männät onkin sitten hiukan ongelmallisemmat tapaukset..

Dieselin kamat on liian raskaat..tulee noilla 7000rpm jo aika kovat hidastuvuudet tuonne yläkuolokohtaan niin not good.

järkevin vaihtoehto taitaa olla laitella noita m50 motin kamoja tonne..pääsee 500hp ainakin ruottissa.

M42 mäntiä olivat kanssa laitelleet..mutta niillä rutut jää liian alas..7.0 pintaan. Sitten pitäs olla jo ahtojakin enemmän taas

mm. TICCO:n autossahan oli m50 kanget ja sitten m42 männät

vartti sillä ajettu 11.+ s ja loppunopeus yli 200km/h

[Suutari]

Onko ainoa ongelma tuo männäntappi tuossa dieselin veivissä? Mites paljonkohan on m20b25 motin sylinterin halkaisija? sopisikohan sinne m51d25 motin veivit ja männät sisään? eiköhän nuitakin motteja jo luulis purussa olevan jos vaan noi hilut sopisi. tai mitenkähän m21 veivit ja m51 männät? Ei oo kyl mitään hajuu et voisiko sopia mittojensa puolesta, mutta pientä ajatusleikkiä sallittaneen? Onkohan m51 ja m21 veivien mallissa eroa? Minkähän kokoiset tapit niissä on? Ei muutakuin kaivelemaan mittoja jostain niin saadaan tietää onko sinne minkäänlaista mahdollisuutta saada dieselin hiluja sisään.

M51d25:ssa kai heikommat kanget kun m21:ssä mutta vois olla keveemmät..
e39 530d:ssäkin sama alareikä ...mutta taitaa olla yläpää taas jotakin ihan muuta..vois kattoo..

siis noissa pikku dieseleissä männän halkaisija on 80mm ja tossa 3.0L 84mm

[Vilikki]

mikäs halkaisija se tuossa m20b25 on? tarkoittaako tämä nyt sitä että tuossa 3.0 koneessa olis oikeenlaiset veivit? kuis pitkät ne on?

[325E]

Ei pidä paikkaansa......Vahvistaa

Päinvastoin, heikentävät!

kaiken opitun ja neuvotun faktan mukaan sivujen modifiointi
vahvistaa se ei ala murtumaan kun pinta on kiilloitettu ja
samalla sillä saadaan painoa pois joka ei ole idean
päämäärä....mitä mieltä "Suutari" on kiilloitatko
omista moottoreistasi kanget...veikkaan että killoitat ja tietenkin tasapainoitat ne.
Mielipiteeni ja käytäntöni on että, kun tehdään
Hyvää... moottoria aina kuuluu tehdä näin. Piste.
Yksi syy voi olla miksi kanget ovat vääntyneet on käytetty
valkometalli laakereita ja näin välys kampiakselilla on suurentunut ja näin ollen mäntä päässyt tapaamaan
kantta ja lopputulos on selvä kanki vääntyy.
Huomatkaa kaikkeen on "syy ja seuraus".
Odotan kommentteja.....


325E

[Racink]

kaiken opitun ja neuvotun faktan mukaan sivujen modifiointi
vahvistaa se ei ala murtumaan kun pinta on kiilloitettu ja
samalla sillä saadaan painoa pois joka ei ole idean
päämäärä....

...ja samalla kankeen tulee ylimääräisiä jännityksiä joista katkeamiset usein johtuvat.Eli aina kevennetyt kanget tulee vaikkapa lasikuulapuhaltaa jännitysten poistamiseksi.Vapareissahan näitä voi hangata/kevennellä miten tykkää mutta turboissa koskemattomat on paras vaihtoehto.Mutta kukin kiillottaa ja hankaa miten tahtoo......

Yksi syy voi olla miksi kanget ovat vääntyneet on käytetty
valkometalli laakereita ja näin välys kampiakselilla on suurentunut ja näin ollen mäntä päässyt tapaamaan
kantta ja lopputulos on selvä kanki vääntyy.

Onse hyvä että jaksat joka välissä muistuttaa noista laakereista mutta eihän nyt sentäs..

[Tzeimi]

Yksi syy voi olla miksi kanget ovat vääntyneet on käytetty
valkometalli laakereita ja näin välys kampiakselilla on suurentunut ja näin ollen mäntä päässyt tapaamaan
kantta ja lopputulos on selvä kanki vääntyy.
Huomatkaa kaikkeen on "syy ja seuraus".
Odotan kommentteja.....
325E

No huh huh! Sieltä kk-kaulalta pitää puuttua koko liuska ennenkö tuon on edes teoriassa mahdollista. Todennäköisempi syy seuraukseen on että männän päällä on ollut sen verta paljon tavaraa puristamista varten että veivit ovat antautuneet (sopimaton materiaali & muoto ko. hommaan).
IMHO