Sylinterin kuluminen / hoonaus

[Jürgen_]

Nakuttanu?

Sama tuli mieleen. Olivatko ne ko. sylinterit muuten erinaköisiä, esim. poikkeuksellisen karstaisia tms.

[Jampsu87]

Kun poistelin karstat mäntien päältä, niin parissa männässä oli vähän pieniä koloja. Kuin jokin terävä olisi painanut jälkiä.

Onko männästä tai männänrenkaasta irronnut pala vai mistähän tuo voi johtua?

Nakuttanu?

[songoku]

Kun poistelin karstat mäntien päältä, niin parissa männässä oli vähän pieniä koloja. Kuin jokin terävä olisi painanut jälkiä.

Onko männästä tai männänrenkaasta irronnut pala vai mistähän tuo voi johtua?

[songoku]

Hiljaista on..

Tuohon sylinterin tai männänrenkaiden kulumisen selvittämiseen ei taida sitten olla muuta keinoa kuin purkaa kone? Vai voiko jäljistä sylinterin seinämissä päätellä mitään?

Jos männänrengas vaikka on katki, niin jättääkö se sitten naarmuja sylinteriin? Jos renkaat "kuoleentuu" liiasta lämmöstä, niin pitäisikö siitä näkyä jotain jälkiä?

Näitä pinnoitettuja pyttyjä kun ei saa hoonattua, niin mitä uudet männänrenkaat vaikuttaa? Eikös hoonauksella juuri pyritä sovittamaan uudet männän renkaat ja sitten toisaalta se hoonauskuvio pitää öljyä. Kumpi on tärkeämpi funktio? Jos vaihtaa männänrenkaat ilman hoonausta niin onko seurauksena öljynkulutusta joka tapauksessa?

Vielä vähän ehkä ot:ta:
Täälläkin foorumilla on puhuttu m52 koneiden nakutuksesta vain lämpimänä. Syytä ei ole ilmeisesti kukaan keksinyt. Itselläkin on samaa vikaa ollut ja olen ajatellut johtuvan venttiilinnostimista. Kylmä öljy on paksua ja kulunut nostin ei naputa kuin lämpimänä jne.. Nyt on kuitenkin tullut ilmi että m52 koneissa on jonkun verran ollut 4. pytyissä suurta kulumaa. Ajattelin vain, että voisikohan se outo lämpimänä nakutus/kalkatus johtua sitten alakerrasta kuitenkin? Itselläkin on juuri 4. pytty kulunein, niin jos siinä on joku tyyppivika. Ääni kuuluu kuitenkin kaikkein selvimmin auton alta..

[Perlenbacher]

Englannissa ainakin pj-engineering, tai eivät kai tee itse vaan lähettävät johonkin, mutta välikäsi ainakin.

Wisecon männänrenkaita kun olen silmäillyt niin rauta- ja nicasilpannuille samat renkaat ja kovakromisille omat.

[songoku]

OT: Kuka pinnoittaa ja missä?

Ei Suomessa kukaan

[r.w.]

Ainakin mp:issä on mahdollista pinnoittaa noita NiCaSil-putkia, joista topicin koneessakin oli kysymys. Luulisin että onnistuu autonlohkojenkin kanssa? Tai sitten putkittaa, joka onnistuu ihan kotiniemelläkin =) Ettei ihan varaosiksi?

OT: Kuka pinnoittaa ja missä?

[songoku]

Kyllähän nuo männänrenkaat ainakin on näköjään samalla osanumerolla. Että täytyy sitten käydä samat.

Tuosta nikasilistahan puhutaan lähinnä moottoripyörien sylinterien yhteydessä. Tuntuu olevan tapana vain karhunkielellä hioa tai todella hienolla hiomapaperilla. Pallohooneja käytetään myös, jota suositteli myös bmw huolto. Sitten jos on enemmän kulumaa, niin ei auta kuin uudelleen pinnoitus.

Mutta lähinnä löytyy tietoa pyöristä.. Kaipa sama soveltuu samoin autoonkin. Mutta tuo nikasil on niin kovaa, ettei siihen pysty kuin timanttihoonilla, niin eihän tuo pallohoonaus tai hiominen kai sitten tee muuta kuin poistaa paskaa jos sitä on? Ja paljon väitellään kannattaako noita nikasil-pintoja ollenkaan hoonata tai hioa. Onkohan noille m52 tai m60 koneiden sylintereille yleensä tehty mitään kun on avattu?

[Make H.]

Jostain jääny mieleen että nicasil (ym. pinnoitetuille) sylintereille olisi eri männänrenkaat kuin valurautasylintereille, eikä saisi sekottaa...tiiä sitte

[Supa]

Kun sulla on tuo rakenteluauto, joka ilmeisesti on jo kohta valmis, niin teitkö siinä sylintereille mitään? Ja onko tosiaan niin että m50 männänrenkaat käy m52, kun siinä on se nikasil-pinnoite?

En tehnyt, enkä näe tossa sun kuvassa mitään erikoista minkä takia pitäis mitään tehdäkkään, jos tunnet sormella kohdan missä männänrengas käy yläkuolokohdassa niin sitten kannattaa ehkä miettiä asiaa. Itselläni ei ollut mitään pykälää. Tein vain kunnon pesun lohkolla ja mitä nyt olen käyttänyt konetta hieman niin erittäin hyvät puristukset on ainakin eikä virtaa renkaiden ohi.
Tästä männänrengas jutusta nyt en pysty 100% sanomaan mutta Goetzelta asia varmistettiin ja laitettiin samat renkaat kuin M50 koneessa. Sen näkee sitten käytännössä leviikö vehkeet käsiin vai ei kun vähän ajelee, sitten laitetaan kyllä jo V-moottori keulille jos näin pääsee käymään

[songoku]

Tässä tapauksessa kun sylinterit on pinnoitettu pinnoitteella ei tuota tulisi hoonata.

Kun sulla on tuo rakenteluauto, joka ilmeisesti on jo kohta valmis, niin teitkö siinä sylintereille mitään? Ja onko tosiaan niin että m50 männänrenkaat käy m52, kun siinä on se nikasil-pinnoite?

[songoku]

Tässä vielä kertaalleen kuvia muistakin sylintereistä. Esim 5. pytty näyttää seinämiltään lähes uudelta. Siinä kyllä on karstaa enemmän kuin esim 4.

Laitoin vielä pelicanpartsin sivuilta kuvan siitä kannentiivisteen vaihto-ohjeesta. Se näyttää jopa minusta pahalta, ja kun tuo on m50 niin olisi voinut varmaan hyvin hoonata kunnolla. Mutta ei ilmeisesti tehnyt mitään asialle. Jos tuollaisillakin pytyillä ajetaan ongelmitta, niin ei kai noissa omissa ole mitään huolestuttavaa?

EDIT: Vai olisikohan nuo jäljet vain siitä kun jäähdytysnesteet pääsi öljyihin.. Näyttää joka tapauksessa että renkaat ei ole tiiviit, kun on raapinut yhdestä kohdasta, mutta muualla on tuota paskaa vaikka mäntä on liikkunut.

[songoku]

Kiitokset kaikille tähän astisista vastauksista!

Tuo mittaaminen on tietysti paras tapa, mutta ei ihan biltemasta löytyvillä varusteilla onnistu. Ja toisekseen omassa autotallissa koko koneen purku ei ole ihan pikku juttu. Se moottorin kannatuslenkkikin taitaa olla kannessa joka siis ei ole paikallaan. Ja lohkon vieminen koneistamolle vain mittaukseen ei ole vaihtoehto, kun eivät sille mitään voi tehdä. MP lohkot kuulemma lähetetään ulkomaille (nikasil). Ja pienempiä rakotulkkeja kuin 0,05mm on vaikea löytää ja ilmeisesti männän halkaisijakin on vain 0,02mm pienempi sylinteriä.

Eli kannessa siis oli ohjurit ja kumit väljät, mutta mistä sitten voin olla varma että kaikki öljynsyönti johtuu siitä? Eli lähinnä jos joku on harjaantunut lukemaan noita sylinterin pintoja, että milloin voisi olettaa väljyttä löytyvän, niin kaipaisin vain vahvistusta kannattaako yleensä mitään tehdä. Vai onko hyvin epätodennäköistä että mitään vikaa löytyy?

Auto on siis ollut itsellä vuoden, aluksi vaikutti ettei syö öljyö ollenkaan, talvella alkoi syömään 1l/5000km ja kesällä nousi 1l/1000km ja tuolla kulutuksella ajoa tuli n. 2tkm. Tulpista ja karstasta päätellen öljy on palanut hyvin tasaisesti joka pytyssä. Nelosessa oli 9,5bar ja 22%, muissa 10,5bar ja reilu 10%. Huonot puristukset johtuu osittain kun kaasu ei ollut auki mitattaessa, enkä lisäillyt mitään öljyä, kun en oikein luota koko mittauksiin. Ajattelin että avaamalla vika löytyy, mutta ei ainakaan mitään selkeää vikaa omalla tiedolla erota. Ja bmw:n huolto ei suostu uskomaan että kannesta noin paljon voisi öljyä vuotaa. Eli koskeakko alakertaan vai ei? Saksasta löytyi eräs kirjoitus jossa oli saanut suuren öljynkulutuksen loppumaan kumien vaihdolla samaisesta autosta. Muita kokemuksia en ole löytänyt.

Huollossakin ehdottivat että kone olisi lämmennyt ja renkaat siitä kärsineet. Itsellä ei ainakaan ole näin käynyt, niin jos olisi aikaisemmin niin eikö olisi pitänyt heti syödä öljyä? Ja voiko renkaat mennä jättämättä jälkiä sylintereihin?

Ja tuota purkua kun ehdotellaan, niin onko joku sen tehnyt ja todennut pikkuhommaksi? (apurunko irti, ohjaushärpäkkeet, moottorin kannatus kun runko irti..) Ei viitsisi ihan huvikseen siihen ryhtyä. Vai onko kuinka vaikeaa ilman apurungon irroitusta?

No.. hyvä puoli tässä on ettei ole ainakaan kiire Auton kimppuun kun ei jouda oikein edes joka toinen viikonloppu.

[Supa]

Tässä tapauksessa kun sylinterit on pinnoitettu pinnoitteella ei tuota tulisi hoonata.

[wj]

Yllämainitulla "sisä" kellolla katsot joka suuntaan ja eri korkeuksista. Tolerassit kirjoista tai maalaisjärjellä. Mutta tuskin löydät mitään sen ihmeellisempää. Ehkä pientä soikeutta joka sylinteristä mikä kuuluu asiaan.
Tossa kohtaa suosiolla ö-pohja irti ja männät pihalle. Reipas pesu. Helmoista tarkistus, uudet kk:n laakerit, m-renkaat ja kevyt hoonaus. Kun kerran kone auki ei paljoa kustanna tehdä kyseistä remonttia.

Kun saat vaikka siitä paskimmasta pytystä männän pihalle. Voit huviksesi tarkista m-renkaat. Rengas yksi kerrallaan sylinteriin. Painat männän kanssa ne vaikka 20mm dekistä alespäin (saat suoraan) ja rakotulkin kanssa mittat välykset. Tässä kohtaa taas toleranssit kirjasta tai jostain muualta.

Ohivuotomittaus mäntä ylhäällä ja alhaalla kertoo parhaiten purkamatta männänrenkaden ja sylinteriputken kunnon. (olettaen että muut paikat on kunnossa) n, 0.2mm syvä naarmu 118mm porauksessa nostaa helposti 5% ohivuotolukemaa.