Kulutuksen pienentäminen lastulla?

[AlliumPorrum]

Olen kuullut mainittavan että samalla kun diisselistä otetaan lisätehoja lastulla, saattaa kulutus jopa hieman tipahtaa. Olisikos siis esim. 3.0D:stä mahdollista tiputtaa kulutusta hieman enemmänkin, jos unohdetaan tuo tehon lisääminen ja haetaan nimenomaan taloudellisuutta?

Toki jos samalla teho/vääntö edes hieman nousee, ei siitäkään haittaa ole (paitsi kestävyyden kannalta), mutta lähtökohtana olisi siis taloudellisuus. Comments?

[k3kvuori]

Itselläni tippui keskikulutus n.0,5l/100 km kuin ennen softausta

[väiski525]

Olen kuullut mainittavan että samalla kun diisselistä otetaan lisätehoja lastulla, saattaa kulutus jopa hieman tipahtaa. Olisikos siis esim. 3.0D:stä mahdollista tiputtaa kulutusta hieman enemmänkin, jos unohdetaan tuo tehon lisääminen ja haetaan nimenomaan taloudellisuutta?

Toki jos samalla teho/vääntö edes hieman nousee, ei siitäkään haittaa ole (paitsi kestävyyden kannalta), mutta lähtökohtana olisi siis taloudellisuus. Comments?

monet lastupajat myy erikseen teho-ohjelmia ja taloudellisuus-ohjelmia, tehopaketissa otetaan mahdollisimman paljon tehoa ja vääntöä irti ja taloudellisuuslastulla haetaan se taloudellisin teho-hyötysuhde motista.
tai jotenkin näin. esim voimaa.com kerrotaan tarkemmin tästä.

mutta myös teholastulla kulutus hieman tippuu, riippuu toki kuskistakin

[AlliumPorrum]

monet lastupajat myy erikseen teho-ohjelmia ja taloudellisuus-ohjelmia, tehopaketissa otetaan mahdollisimman paljon tehoa ja vääntöä irti ja taloudellisuuslastulla haetaan se taloudellisin teho-hyötysuhde motista.
tai jotenkin näin. esim voimaa.com kerrotaan tarkemmin tästä.

No niinhän tuolla olikin: "Eko-ohjelmoinnin periaatteena on saavuttaa säästöä ajoneuvon polttoaineenkulutuksessa. Ohjelmoinnissa lisätään erityisesti vääntöä moottorin tavallisimmille kierrosalueille. Huipputehoon ei juurikaan puututa. Väännön lisäys on noin 15%, tehonlisäys noin 5-10%."

Onkos näistä kellään kokemusta, eli kuinka paljon kulutus oikeasti voisi tippua? Liekkö moisella vaikutusta esim. automaattilaatikon yms. kestävyyteen?

[AlliumPorrum]

Nyt muuten alkoi ihmetyttämään että mitenkäs tämä voisi edes olla mahdollista..? Jos ajatellaan lausetta "Ohjelmoinnissa lisätään erityisesti vääntöä moottorin tavallisimmille kierrosalueille". Teho/vääntöhän ei synny itsestään, vaan se syntyy nimenomaan polttoaineen polttamisesta. Mitä enemmän tehoa ja vääntöä tuotetaan, sitä enemmän polttoainetta tarvitaan, luonnollisesti. Ja kun tietenkään moottorin kierrosluku samalla nopeudella ei muutu ohjelmoinnissa mihinkään kun välityksiä ei muuteta, miten voisi olla mahdollista että ko. kierrosalueelle lisätty vääntö voisi madaltaa kulutusta!?!?

[peto2]

Nyt muuten alkoi ihmetyttämään että mitenkäs tämä voisi edes olla mahdollista..? Jos ajatellaan lausetta "Ohjelmoinnissa lisätään erityisesti vääntöä moottorin tavallisimmille kierrosalueille". Teho/vääntöhän ei synny itsestään, vaan se syntyy nimenomaan polttoaineen polttamisesta. Mitä enemmän tehoa ja vääntöä tuotetaan, sitä enemmän polttoainetta tarvitaan, luonnollisesti. Ja kun tietenkään moottorin kierrosluku samalla nopeudella ei muutu ohjelmoinnissa mihinkään kun välityksiä ei muuteta, miten voisi olla mahdollista että ko. kierrosalueelle lisätty vääntö voisi madaltaa kulutusta!?!?

siitä että dieselin hyötysuhde on parhaimmillaan vääntöhuipun kohdalla

[väiski525]

Nyt muuten alkoi ihmetyttämään että mitenkäs tämä voisi edes olla mahdollista..? Jos ajatellaan lausetta "Ohjelmoinnissa lisätään erityisesti vääntöä moottorin tavallisimmille kierrosalueille". Teho/vääntöhän ei synny itsestään, vaan se syntyy nimenomaan polttoaineen polttamisesta. Mitä enemmän tehoa ja vääntöä tuotetaan, sitä enemmän polttoainetta tarvitaan, luonnollisesti. Ja kun tietenkään moottorin kierrosluku samalla nopeudella ei muutu ohjelmoinnissa mihinkään kun välityksiä ei muuteta, miten voisi olla mahdollista että ko. kierrosalueelle lisätty vääntö voisi madaltaa kulutusta!?!?

no käytännössä kun koneessa on enemmän puhtia, kuljettaa se autoa vaivattomammin. painava auto ja "alitehoinen" kone kuluttaa enemmän kuin sama kori ja tehokkaampi kone, koska konetta ei tarvitse huudattaa ja polkea että pääsee liikkeelle.

viisaammat lisätköön tai korjatkoon jos olen täysin väärässä

[AlliumPorrum]

siitä että dieselin hyötysuhde on parhaimmillaan vääntöhuipun kohdalla

Mutta eikös hyötysuhde ole parhaimmillaan täydellä kuormituksella, ja mitä vähemmän kuormitetaan, sitä huonompi hyötysuhde? Eli jos lisätään vääntöä, vähenee kuormitus, ja sitä kautta myös hyötysuhde huononee?

[AlliumPorrum]

no käytännössä kun koneessa on enemmän puhtia, kuljettaa se autoa vaivattomammin. painava auto ja "alitehoinen" kone kuluttaa enemmän kuin sama kori ja tehokkaampi kone, koska konetta ei tarvitse huudattaa ja polkea että pääsee liikkeelle.

viisaammat lisätköön tai korjatkoon jos olen täysin väärässä

Jos kiihdytellään ja jarrutellaan paljon, niin ehkä näin. Mutta mites sitten tasaisessa matka-ajossa, jossa kierrosluku pysyy kuitenkin samana olipa lastua eli ei?

[väiski525]

Jos kiihdytellään ja jarrutellaan paljon, niin ehkä näin. Mutta mites sitten tasaisessa matka-ajossa, jossa kierrosluku pysyy kuitenkin samana olipa lastua eli ei?

koska siellä on vääntöä enemmän samalla kierrosluvuilla edelleen.
teho on kiihtyvyyttä, vääntö taloudellisuutta. vaimitensemeni.

[Perlenbacher]

Mutta eikös hyötysuhde ole parhaimmillaan täydellä kuormituksella, ja mitä vähemmän kuormitetaan, sitä huonompi hyötysuhde? Eli jos lisätään vääntöä, vähenee kuormitus, ja sitä kautta myös hyötysuhde huononee?

Tuo on totta bensakoneessa kun siellä on läppä kuristamassa, dieselissä ei ja siksi pumppaushäviöt pienet.

[Geijjo]

käytännössä kun koneessa on enemmän puhtia, kuljettaa se autoa vaivattomammin. painava auto ja "alitehoinen" kone kuluttaa enemmän kuin sama kori ja tehokkaampi kone, koska konetta ei tarvitse huudattaa ja polkea että pääsee liikkeelle.

viisaammat lisätköön tai korjatkoon jos olen täysin väärässä

Tuosta on käytännön kokemus vanhasta tiisseli astran raadosta,käännettiin syöttöpumpusta melkein säätö tappiin ja ahtoja lisää ni litran putos kulutus vaikka savu onki todella rankka

[Whiplash]

Nuo valmislastut ovat mun mielestä vähän kyseenalaisia...

Jos oikeasti haluaa hyvän lastun, se pitäisi säädättää halutuille arvoille, ja tämän jälkeen autossa saisi olla laajakaistalambda.

Kuitenkin kaikki koneet ovat yksilöitä ja pahimmassa tapauksessa valmislastulla voi mennä sopat laihalle

[AlpinWeiss]

Nuo valmislastut ovat mun mielestä vähän kyseenalaisia...

Jos oikeasti haluaa hyvän lastun, se pitäisi säädättää halutuille arvoille, ja tämän jälkeen autossa saisi olla laajakaistalambda.

Kuitenkin kaikki koneet ovat yksilöitä ja pahimmassa tapauksessa valmislastulla voi mennä sopat laihalle

Aivan oikein. Ja kyllä ne helpot hepat on tässä merkissä otettu jo siellä tehtaalla. Siellä ne ohjelmat on joku oikeasti pikkusen fiksumpi kaveri miettinyt etukäteen jo ihan työkseen. Se että maksat 500e jonkun kiertokoulun käyneen pelimiehen lastusta ja säästät 0,5l/sadalla riskeemalla koko moottorin, on jo aivan yhtä tyhjän kanssa.

[Gustaff]

Nuo valmislastut ovat mun mielestä vähän kyseenalaisia...

Jos oikeasti haluaa hyvän lastun, se pitäisi säädättää halutuille arvoille, ja tämän jälkeen autossa saisi olla laajakaistalambda.

Kuitenkin kaikki koneet ovat yksilöitä ja pahimmassa tapauksessa valmislastulla voi mennä sopat laihalle

Tässä oli nyt kyse dieselistä, eli ei voida puhua laihalle menosta.
Ilmaa sinne menee milloinkin kyseessä olevassa kuormitustilanteessa aina sama määrä riippumatta kaasun asennosta. Tietysti riipuen ahtopaineesta, mutta ei suoranaisesti kaasun asennosta.

Jos nyt väkisin halutaan sekoittaa laihalle meno jotenkin dielel-moottoriin, niin periaatteessa se käy aina laihalla. Sen kuuluukin käydä.

molemmat moottorityypit, bensa ja diesel toimivat parhaalla hyötysuhteella silloin kun kuormitustilanne on korkea. Dieselissä kuormitus vaikuttaa vähemmän kulutukseen kun bensassa.

Olisi kiva nähdä joku testi ohjelmoinnin vaikutuksesta dieselin kulutukseen sillä tavalla, että moottoria ajetaan jossain penkissä eikä liikenteessä.
Liikenteessä mukaan tulee niin monta muuttujaa, että kulutus voi hyvinkin laskea. kaasun painamisen tarve vähenee, kiihdytysaika johonkin tiettyyn nopeuteen pienenee yms...