Automaattinen ilmaus

[petrolhead]

Monimutkainen ratkaisu ongelmaan joka on jo ratkaistu.

Siellä on yli, ali tai ulkoilmanpaine tilanteesta riippuen.

Painekorkissa on kaksi venttiiliä. Toinen pitää määrätyn verran ylipainetta kun vehkeet on kuumana ja toinen aukeaa kun/jos järjestelmään tulee alipaine kylmänä.

Ei näköjään sähkäri eikä timpuri ymmärrä. Kun niitä kelloja on monenlaisia kuten mainitsin. Sellainen 3€ maksava ilman sulkuventtiiliä, jossa on muovinen/metallinen venttiilihattu. Päästää kyllä ilmaa toiseenkin suuntaan jos kello tyhjenee, ja jos se hattu on otettu pois. On myös toisenlaisia sulkuvettiileillä varustettuja jotka eivät päästä ilmaa toiseen suuntaan.

Ei ymmärrä automekaanikkokaan.

[naukkis]

Siinä paisarissa on jo valmiiiksi rakennettuna kyseinen systeemi. Nippa ilmanpoistoon on vain sitä varten että tyhjään systeemiin saa helposti nesteet sisään eikä tarvitse tapella millin ilmanpoistoreiän kanssa.

Joka ikinen autokäytön jäähdytysjärjestelmä on itsestäänilmaava, muunlaiset systeemit eivät toimisi.

Eli noissa syyläreissä joissa on mukana paisari ilmanpoistoreikä on syyläristä paisariin ja siitä tulee noro vettä koneen käydessä kun aukaisee paisarin korkin.

[m5bimmeri]

Okei ei se toimisi, olette viisaampia !

[HTK12]

Vaikka se nyt toimisi niin miksi sinne pitäisi yksi potentiaalinen vikakohde lisätä? Mitä hyötyä tuosta olisi? Lämminverkostojärjestelmissä siitä on hyötyä, koska järjestelmät ovat niin pitkiä, että ilmaa kertyy helposti aina jonnekkin. Tuollaisen lämmitysjärjestelmän ilmaaminen on myös paljon työläämpää vrt. auton jäähdytysjärjestelmä. Itse on tuo M62tu tullut ilmattua jo useita kertoja ja n. kymmenessä minuutissa saa ilmat pois. Seuraavana aamuna vaan tarkistaa nestetason ja lisää pari desiä.

[Järppä]

Vaikka se nyt toimisi niin miksi sinne pitäisi yksi potentiaalinen vikakohde lisätä? Mitä hyötyä tuosta olisi? Lämminverkostojärjestelmissä siitä on hyötyä, koska järjestelmät ovat niin pitkiä, että ilmaa kertyy helposti aina jonnekkin. Tuollaisen lämmitysjärjestelmän ilmaaminen on myös paljon työläämpää vrt. auton jäähdytysjärjestelmä. Itse on tuo M62tu tullut ilmattua jo useita kertoja ja n. kymmenessä minuutissa saa ilmat pois. Seuraavana aamuna vaan tarkistaa nestetason ja lisää pari desiä.

Eiköhän auton valmistajat käyttäisi tällaista jos se solveltuisi ja toimisi auton tekniikassa. Automaattisen ilmauksen lähtö tilannekkin on jo ihan toinen ja lämmitysjärjestelmä kun ei sään armoilla ole niin kuin auton.


Nykyään ison esim. kerrostalon lämmitysjärjestelmän ilmaus ei ole työlästä. Miltei kaikkiin uusiin ja saneerattaviin kohteisiin asennetaan ilmausta varten alipaineilmanpoistin.

[petrolhead]

Eiköhän auton valmistajat käyttäisi tällaista jos se solveltuisi ja toimisi auton tekniikassa. Automaattisen ilmauksen lähtö tilannekkin on jo ihan toinen ja lämmitysjärjestelmä kun ei sään armoilla ole niin kuin auton.

Tommosta systeemiä ei sen takia tarvitse kun auton jäähdytysjärjestelmän ilmanpoisto ei ole mikään jatkuvasti tehtävä prosessi. Kun kierto käytetään auki niin sen ilmaamiseen kerralla on työkalut jo olemassa.

Nykyään ison esim. kerrostalon lämmitysjärjestelmän ilmaus ei ole työlästä. Miltei kaikkiin uusiin ja saneerattaviin kohteisiin asennetaan ilmausta varten alipaineilmanpoistin.

Alipaineella autonkin jäähdytysjärjestelmä ilmautuu kerralla ja varmasti. Jotkut sanoo ettei toimi mutta johtuu siitä että halpavehkeillä ei saa todellista vakuumia aikaan järjestelmään.

Okei ei se toimisi, olette viisaampia !

Ei kai sitä kukaan sano ettei se toimisi. Mutta todistustaakka on sulla jos ehdotat että tommonen systeemi on tarpeellinen/hyödyllinen autossa. Siihen asti minä ainakin sanon että se on yks potentiaalinen vikakohde lisää jota ei tarvii olla.

[naukkis]

Tommosta systeemiä ei sen takia tarvitse kun auton jäähdytysjärjestelmän ilmanpoisto ei ole mikään jatkuvasti tehtävä prosessi. Kun kierto käytetään auki niin sen ilmaamiseen kerralla on työkalut jo olemassa.

Ei vaan talon lämmitysjärjestelmä ei tarvitse jatkuvaa ilmanpoistoa suhteellisen tasalämpöisenä systeeminä. Auton jäähdytysjärjesetelmä sen sijaan 150 asteen lämpötilanvaihteluineen tarvitsee jatkuvan ilmauksen toimiakseen, ilman pienikin vuoto saisi systeemin täyttymään ilmasta sen sijaan että neste vähenisi paisuntasäiliöstä. Joka ikisessä auton jäähdytyspiirissä on automaattisesti toimiva ilmausjärjestelmä , myös näissä bemarin jäähdytysjärjstelmissä. Ainoa ongelma ilmauksissa on saada systeemiin ensiksi niin paljon vettä että jäähdytyskierto lähtee käyntiin.

[Spetke]

Ainoa ongelma ilmauksissa on saada systeemiin ensiksi niin paljon vettä että jäähdytyskierto lähtee käyntiin.

Mikä ihmeen ongelma tuollainen on?
Ilmaruuvi(t) auki siis kokonaan irti ja liruttaa NIIN PITKÄÄN nestettä sisään kuin ilmaruuvista / ruuveista tulee tasaisella lorolla nestettä ulos.
Jos ruuveja on useampi niin sitä mukaa sulkee ruuveja kuin nestettä tulee niistä ulos.
Tässä ei todellakaan ole pienintäkään ongelmaa.

[Mikkeri]

Ihan mielenkiintoinen aihe, jos tuollainen ongelma kuin ilman lisääntyminen järjestelmässä olisi.

Ilma kun ei suljetussa järjestelmässä lisäänny kuin ulos vuotavan nesteen takia. Siihen taas on ylikuumeneminen ja vuodot yleensä syynä.

Ton automaatti-ilmausventtiilin toimivuuden voi testata niin että laitat siihen tuloputkeen metrin letkua, nosta letkun pää venttiilin yläpuolelle, täytä letku vedellä, niin että veden pinta on ilmaimen yläpuolella.
Laite poistaa letkusta ilman, nyt voit imeä letkun päästä alipaineen järjestelmään, päästääkö venttiili ilmaa putkeen?

[Urpo_rotta]

Ei vaan talon lämmitysjärjestelmä ei tarvitse jatkuvaa ilmanpoistoa suhteellisen tasalämpöisenä systeeminä. Auton jäähdytysjärjesetelmä sen sijaan 150 asteen lämpötilanvaihteluineen tarvitsee jatkuvan ilmauksen toimiakseen, ilman pienikin vuoto saisi systeemin täyttymään ilmasta sen sijaan että neste vähenisi paisuntasäiliöstä. Joka ikisessä auton jäähdytyspiirissä on automaattisesti toimiva ilmausjärjestelmä , myös näissä bemarin jäähdytysjärjstelmissä. Ainoa ongelma ilmauksissa on saada systeemiin ensiksi niin paljon vettä että jäähdytyskierto lähtee käyntiin.

Ihan mielenkiinnosta, missä tuo systeemi sijaitsee auton jäähdytysjärjestelmässä? Miten 150 asteen lämpövaihtelu tekee ilmaa järjestelmään?
Omasta mielestä paine vaihtelee, mutta paisarin ilmatilavuus riittää vaihtelun kompensoimiseen.

Minusta järjestelmässä ei ole ilmaa normaalisti missään muualla kuin korkeimmassa kohdassa eli paisarissa (ei valttämättä korkein kohta)

tai sitten käytössä on edellä kuvaamani systeemi, jolloin järjestelmän paineellisessa osassa ei ole ilmaa lainkaan.

Korjatkaa jos autotietämykseni on ihan metsässä.

[naukkis]

Mikä ihmeen ongelma tuollainen on?
Ilmaruuvi(t) auki siis kokonaan irti ja liruttaa NIIN PITKÄÄN nestettä sisään kuin ilmaruuvista / ruuveista tulee tasaisella lorolla nestettä ulos.
Jos ruuveja on useampi niin sitä mukaa sulkee ruuveja kuin nestettä tulee niistä ulos.
Tässä ei todellakaan ole pienintäkään ongelmaa.

Aivan tolkuttoman monella on ongelmia ja täälläkin on noita ilmausohjeita joissa ei avata ilmausruuvia vaan teipataan limsapulloja paisariin yms

Ei oo kerta eikä kaks kun on bemarin omistajaa tarvinnut ohjeistaa miten nesteet menee koneeseen, siinä olisi tietysti hyvä tilaisuus hupiveikolle juoksuttaa tyhmää.....

[naukkis]

Ihan mielenkiinnosta, missä tuo systeemi sijaitsee auton jäähdytysjärjestelmässä? Miten 150 asteen lämpövaihtelu tekee ilmaa järjestelmään?
Omasta mielestä paine vaihtelee, mutta paisarin ilmatilavuus riittää vaihtelun kompensoimiseen.

Minusta järjestelmässä ei ole ilmaa normaalisti missään muualla kuin korkeimmassa kohdassa eli paisarissa (ei valttämättä korkein kohta)

tai sitten käytössä on edellä kuvaamani systeemi, jolloin järjestelmän paineellisessa osassa ei ole ilmaa lainkaan.

Korjatkaa jos autotietämykseni on ihan metsässä.

Systeemissä on välillä yli ja alipainetta. Esimerkiksi vesipumpun stefa päästää helposti ilmaa takaisinpäin alipainetilanteessa. Sylintereissä on luokkaa sata baria painetta, jäähdytysjärjestelmään menee monesti ilmaa jossain moottorin lämpiämisvaiheessa ilmaa vaikka varsinaista kannentiivistevuotoa ei olekaan.

Systeemi kun on suljettu kierron pitää ilmata itsensä siihen korkeimpaan tilaan automaattisesti tai systeemiiin mukaan tuleva ilma lisääntyy ja lisääntyy aikaa myöten. Esimerkiksi tässä bemarin syylärissä jossa on integroitu paisari paisari ei ole jäähdytyskierron korkein kohta vaan neste kiertää paisariin syylärin alakautta. Sen takia syylärin korkeimmasta kohdasta on pieni reikä paisariin josta ilma pääsee moottorin kierrosta pois. Tuo ilmareikä on niin pieni että tyhjään systeemiin neste ei mene omalla painollaan ilman että tuosta syylärin korkeimmassa kohdassa olevasta suuremmasta ilmaruuvista päästetään ilma pois.

Mutta täällä kovasti viljellään sitä epätietoisuutta että jos et kolmea tuntia lutkuta ja kurnuta jäähdytysjärjestelmää kierrosssa on ilmaa ja kone hajoaa. Niin ei käy vaan jos koneeseen saa nestettä sisään sen verran että jäähdytyskierto lähtee käyntiin systeemi ilmaa itsensä loppuun. Aina kun olen törmännyt ilmausongelmiin bemaristien kanssa niin ongelma on ollut että koneeseen ei ole saatu yhtään nestettä kun ei ole tiedetty kyseisen ilmaruuvin olemassaolosta mitään.