Veropäätösten käsittelytilanne / pohdintaa verotusarvosta ja veroprosentista III

[Carbonfiber]

Verolappu tuli, veroprosentti alin vertailuprosentti ja yleinen pyyntihintakin kartalla. Eli mistä voin valittaa? Siitä, että autovero on EY:n perustamissopimuksen tavaran vapaan liikkuvuuden vastainen?

[MajorDrake]

Tässäpä vähän tarinaa tuosta Marvon toimivuudesta:

Verotin 11/2012 k-otetun M550d:n.

Mahdista ei löydy arvoa 2012 käyttöönotetulle,
mutta 2013 käyttöönotetulle löytyi.

Marvosta eräs ylitarkastaja oli estimoinut auton verotusarvoksi
9495€ isomman verotusarvon kuin 2013 käyttöönotetulle.
Nettiautosta oli poimittu 4 kpl 2012 käyttöönotettujen autojen pyyntihintoja.
51 tkm ajettu 85900€
84 tkm ajettu 79900€
85 tkm ajettu 75900€
90 tkm ajettu 78900€

Allekirjoittaneella on ollut myynnissä M550d 49tkm ajettuna 79999€ pyynnillä eikä sitä edes tuosta 4 auton joukosta löytynyt !?!

No, soitin em. tarkastajalle ja kyselin selitystä asialle.
Hän neuvotteli asiasta esimiehensä kanssa ja
totesi että veroitetaan 2013 verotusarvon mukaan.
Sanoin puhelimessa että oikea tapa verotta olisi käyttää 2013 madin arvoa
ja tehdä siitä se 9.2% vuosivähennys mitä he yleensä käyttävät
ja joka oli 1. marvon perustelussakin mainittuna.

Nyt sitten auto veroitettiin 2013 mallina vaikka on 2012 käyttöönotettu
joten unohtivat tehdä sen 9.2% vuosivähennyksen.

Vero pieneni parilla puhelulla ~2600 euroa.

Perivät kuitenkin vieläkin toista tonnia liikaa joten valitusta vetämään.

[Esko]

Verolappu tuli, veroprosentti alin vertailuprosentti ja yleinen pyyntihintakin kartalla. Eli mistä voin valittaa? Siitä, että autovero on EY:n perustamissopimuksen tavaran vapaan liikkuvuuden vastainen?

Jos se on oikealla prosentilla verotettu, niin eihän tuossa ole mahdollista valittaa kuin yleisestä pyyntihinnasta, joka sekin on noin yleisen auton kohdalla aika hyvin määritetty ja vedetty siitä vielä vähän alakanttiin.

[Dualfun]

Jos se on oikealla prosentilla verotettu, niin eihän tuossa ole mahdollista valittaa kuin yleisestä pyyntihinnasta, joka sekin on noin yleisen auton kohdalla aika hyvin määritetty ja vedetty siitä vielä vähän alakanttiin.

Jep, ja tulee vielä MAHTI-järjestelmästä - rehellisyyden nimissä vastannee hyvin markkina-arvoa ja vielä vähän alakanttiin kuten Esko sanoi.

Nyt sun pitäisi valittaa:
1) Tavaran vapaa liikkuminen EU-alueella, vero tulisi olla 0% - ei tule menemään läpi, mutta toivossa on hyvä elää
2) Kyseenalaistaa koko MAHTI-järjestelmä ja sen tuottama hinta juuri sinun yksilöllesi, sinun autohan ei vastaa toki millään tavalla sitä vertailuautoa jonka MAHTI tuotti ja tulisi olla ainakin 2000€ edullisempi koska on niin surkea tuontipommi jossa saattaa olla mittariakin ruuvattu Ja toki samaan syssyyn perinteiset kysymykset: Tullin aineisto pohjautuu yksityisen autokaupan osalta pyyntihintoihin ja ei ole tietoinen todellisesta myyntihinnasta.

[928 GTS]

2) Kyseenalaistaa koko MAHTI-järjestelmä ja sen tuottama hinta juuri sinun yksilöllesi, sinun autohan ei vastaa toki millään tavalla sitä vertailuautoa jonka MAHTI tuotti ja tulisi olla ainakin 2000€ edullisempi koska on niin surkea tuontipommi jossa saattaa olla mittariakin ruuvattu Ja toki samaan syssyyn perinteiset kysymykset: Tullin aineisto pohjautuu yksityisen autokaupan osalta pyyntihintoihin ja ei ole tietoinen todellisesta myyntihinnasta.

Jos nyt Mahdista saisi kaiken tausta-aineiston mitä on käytetty markkina-arvon laskennassa. Siis tarvitsisi vain kaikki myynti-ilmoitusten autojen pyyntihinnat ja VIN:t sekä laskukaavat millä niistä päästään markkina-arvoon. VIN:t saa kun kerjää tarpeeksi mutta kaavoja joilla markkina-arvoon päädytään ei kai oikeasti ole nähnyt kukaan tullin ulkopuolella. Tietoja on pyydetty hallinto-oikeudessa asti mutta oikeus tyytyi vastaukseen kaavan olevan niin vaikea ettei sitä normaalilla lukion matikalla ymmärrä. Näin ollen sitä ei tarvitse verovelvolliselle näyttää vaan kansalaiselle saa luvan riittää yleinen menetelmäkuvaus joka ei kerro mitään itse kaavoista.

Asiasta toiseen. Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Sakslin antoi muutama päivä sitten taas vaihteeksi päätöksen tullin ja VM:n touhuista. Tämä on jatkoa aiempaan tuomioon jossa AOA moitti VM:ää siitä ettei Hollannin 19.12.2013 X-tuomiota otettu heti huomioon vaan asiaa pitkitettiin KHO:n 19.12.2014 Ferrari-tuomioon asti tekemättä mitään ulospäin näkyvää. Tässä uudessa kommentissa sama meno jatkuu. VM:n olisi pitänyt tehdä viimeistään tuomion tultua enemmän mutta kun ei tehnyt niin hyi hyi mutta ei sitten mitään sen enempää.

AOA:lla on sisällä useampia valituksia autoveroon liittyen. Ilmeisesti ne on kaikki keskitetty Sakslinille. Toivoa sopii ettei ne jää pelkästään voivottelun tasolle vaan vaativat todellisia muutoksia etenkin VM:n toimintaan.

[nullzwei]

Jos nyt Mahdista saisi kaiken tausta-aineiston mitä on käytetty markkina-arvon laskennassa. Siis tarvitsisi vain kaikki myynti-ilmoitusten autojen pyyntihinnat ja VIN:t sekä laskukaavat millä niistä päästään markkina-arvoon. VIN:t saa kun kerjää tarpeeksi mutta kaavoja joilla markkina-arvoon päädytään ei kai oikeasti ole nähnyt kukaan tullin ulkopuolella. Tietoja on pyydetty hallinto-oikeudessa asti mutta oikeus tyytyi vastaukseen kaavan olevan niin vaikea ettei sitä normaalilla lukion matikalla ymmärrä. Näin ollen sitä ei tarvitse verovelvolliselle näyttää vaan kansalaiselle saa luvan riittää yleinen menetelmäkuvaus joka ei kerro mitään itse kaavoista.

Menetelmäkuvaus on joskus ollut tullin sivuilla, samoin Grey-hen:n&co on sitä käsitellyt (myös AHTI-hinnoittelujärjestelmän osalta), Netwheels:n sivuilta sen taisin joskus talteen sellaisenaan poimia :think Data on vanhalla koneella, täytyy joskus kaivaa se -pinseteillä- ulos.

Sakslin taas on arrogantti virkamiesnainen, jolla on alaisina... ...naisia. Kylmä fakta; Premens vaikuttaa ulostuloihin.

[Dualfun]

Menetelmäkuvaus on joskus ollut tullin sivuilla, samoin Grey-hen:n&co on sitä käsitellyt (myös AHTI-hinnoittelujärjestelmän osalta), Netwheels:n sivuilta sen taisin joskus talteen sellaisenaan poimia :think

Hyvä pointti tämäkin.

Ennenaikaan kun ulkopuoliset tahot tuottivat aineiston, oli kyseessä yrityssalaisuus, eikä siten mitään tarvetta esittää julkisesti. Mutta siinä vaiheessa kun samat menetelmät adaptoitiin Tullin alaisuuteen, pitäisi käsitykseni mukaan tulla edes jollain tapaa julkiseksi? Tullihan toki pitää kiinni viimeiseen asti, että mitään laskukaavoja ei jaeta - siitähän seuraisi kauhea vääntö julkisuudessa onko heidän tapaansa luottamista. :think

[nullzwei]

Menetelmäkuvaus (muistin juuri) on tälläkin foorumilla raadeltuna. Saadun palautteen perusteella evvittuvk paitsi eräs silloinen mode

Toki tuolloinen näkemys oli omani, ehkäpä joku toinen -jolla on abstraktinen matematiikka (todellisuudessa pelkkää ajokilometrimäärää ja ajoneuvon ikää sisältävä data) paremmin hallussa kuin plusmiinusnullzweilla- saisi alkuperäisestä kuvauksesta ulos muutakin kuin päänsäryn.

Täytyy ottaa vanha miniläppäri tulille...

[Carbonfiber]

Jep, ja tulee vielä MAHTI-järjestelmästä - rehellisyyden nimissä vastannee hyvin markkina-arvoa ja vielä vähän alakanttiin kuten Esko sanoi.

Nyt sun pitäisi valittaa:
1) Tavaran vapaa liikkuminen EU-alueella, vero tulisi olla 0% - ei tule menemään läpi, mutta toivossa on hyvä elää
2) Kyseenalaistaa koko MAHTI-järjestelmä ja sen tuottama hinta juuri sinun yksilöllesi, sinun autohan ei vastaa toki millään tavalla sitä vertailuautoa jonka MAHTI tuotti ja tulisi olla ainakin 2000€ edullisempi koska on niin surkea tuontipommi jossa saattaa olla mittariakin ruuvattu Ja toki samaan syssyyn perinteiset kysymykset: Tullin aineisto pohjautuu yksityisen autokaupan osalta pyyntihintoihin ja ei ole tietoinen todellisesta myyntihinnasta.

No niin näillä mennään, onko jollain valmista valituspohjaa ainakin tuon kakkoskohdan osalta? Ykkösosan pystyn coveramaan varmasti itsekin.

Hyvä olisi myös varmasti ottaa kantaa myös tuohon tilastolliseen menetelmään, johon Tulli viittaa, mutta jota ei tietenkään avaa sen enempää. Valhe - emävalhe -tilasto.

[harriba]

Jos nyt Mahdista saisi kaiken tausta-aineiston mitä on käytetty markkina-arvon laskennassa. Siis tarvitsisi vain kaikki myynti-ilmoitusten autojen pyyntihinnat ja VIN:t sekä laskukaavat millä niistä päästään markkina-arvoon. VIN:t saa kun kerjää tarpeeksi mutta kaavoja joilla markkina-arvoon päädytään ei kai oikeasti ole nähnyt kukaan tullin ulkopuolella. Tietoja on pyydetty hallinto-oikeudessa asti mutta oikeus tyytyi vastaukseen kaavan olevan niin vaikea ettei sitä normaalilla lukion matikalla ymmärrä. Näin ollen sitä ei tarvitse verovelvolliselle näyttää vaan kansalaiselle saa luvan riittää yleinen menetelmäkuvaus joka ei kerro mitään itse kaavoista.

Asiasta toiseen. Eduskunnan apulaisoikeusasiamies Sakslin antoi muutama päivä sitten taas vaihteeksi päätöksen tullin ja VM:n touhuista. Tämä on jatkoa aiempaan tuomioon jossa AOA moitti VM:ää siitä ettei Hollannin 19.12.2013 X-tuomiota otettu heti huomioon vaan asiaa pitkitettiin KHO:n 19.12.2014 Ferrari-tuomioon asti tekemättä mitään ulospäin näkyvää. Tässä uudessa kommentissa sama meno jatkuu. VM:n olisi pitänyt tehdä viimeistään tuomion tultua enemmän mutta kun ei tehnyt niin hyi hyi mutta ei sitten mitään sen enempää.

AOA:lla on sisällä useampia valituksia autoveroon liittyen. Ilmeisesti ne on kaikki keskitetty Sakslinille. Toivoa sopii ettei ne jää pelkästään voivottelun tasolle vaan vaativat todellisia muutoksia etenkin VM:n toimintaan.

Suomessa kun ollaan niin virkamiesten toiminnan laillisuutta valvova taho on eräänlainen hovinarri tai miimiartisti. Kuperkeikkaa voi heittää, kulkusia kilistää ja ratkaisuja kirjoitella mutta ei niistä kenenkään tarvitse yöuniaan menettää.

Wikipediasta: "Eduskunnan oikeusasiamiesten Petri Jääskeläisen ja oikeuskansleri Jaakko Jonkan mukaan hyvin perustellut kannanotot yleensä riittävät ja virkamiehet tottelevat niitä liki poikkeuksetta.

Tulli ja VM pyyhkivät sekä EYT:n että KHO:n tuomioilla karvaisia per*eitään. KHO:n päätöksessä todettiin että Tulli palauttaa ryöstösaaliinsa saman tien ilman mitään mutinoita. Vuosikos siitäkin kohta jo on aikaa? Jos minulle olisi luettu tuomio jossa velvoitetaan palauttamaan 70 miljoonan ryöstösaalis niin johan tuossa pihassa olisi ollut maija pillit päällä tunnin päästä tuomion julistamisesta.

Jos Sakslin sattuisi oikein sisuuntumaan niin noin viidentoista minuutin päästä lööpissä lukee miten oikeuslaitos kiilasi juuri leikkauslistan kärkeen.

[nullzwei]

Jos minulle olisi luettu tuomio jossa velvoitetaan palauttamaan 70 miljoonan ryöstösaalis niin johan tuossa pihassa olisi ollut maija pillit päällä tunnin päästä tuomion julistamisesta.

Jos Sakslin sattuisi oikein sisuuntumaan niin noin viidentoista minuutin päästä lööpissä lukee miten oikeuslaitos kiilasi juuri leikkauslistan kärkeen.

Minä niinkuin sinäkin kuuntelisimme tuomion lukua kaltereitten sisäpuolelta...

EOA:n sisuuntuminen on suoraan verrannollinen pikkuhousunsuojan pitävyyteen. Naisen johdonmukaisuuteen kun voi luottaa vasta menopaussin jälkeen. Jos silloinkaan...

http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.phx/pubman/templates/2.htx?id=710

mahti menetelmäkuvauksesta:

http://www.btcf.fi/forum/showpost.php?p=3353436&postcount=544

http://www.btcf.fi/forum/showpost.php?p=3353941&postcount=558

ja sitten tietenkin kannustusviesti

http://www.btcf.fi/forum/showpost.php?p=3353717&postcount=547

[928 GTS]

Menetelmäkuvaus on joskus ollut tullin sivuilla, samoin Grey-hen:n&co on sitä käsitellyt (myös AHTI-hinnoittelujärjestelmän osalta), Netwheels:n sivuilta sen taisin joskus talteen sellaisenaan poimia :think Data on vanhalla koneella, täytyy joskus kaivaa se -pinseteillä- ulos.

On on ja olen sen myös joskus nähnyt mutta ei se julkinen kuvaus kerro mitään siitä millaisilla kaavoilla tulokset oikeasti syntyy. Auton tuoneen pitäisi saada nähdä tasan tarkkaan se laskelma millä markkina-arvo on leivottu. Pitää olla mahdollista tarkistaa ettei tulli ole tehnyt jotain tyhmää laskuvirhettä. Nyt koko Mahti on täysi musta laatikko josta voidaan vain arvailla mitä numeroita sieltä valuu ulos. Marvon toiminta ei ole paljon avoimempaa sekään. Eli kaikki kaavat esille. Jos tämä ei muka ole mahdollista ollaan edelleen ihan samassa tilanteessa kun Grey-Hen:in ja Ahdin kanssa oltiin. Eli uusiksi menee kaikki päätökset kunhan KHO saadaan ymmärtämään tämä.

[205/65-15H]

[QUOTE=nullzwei;3640564

EOA:n sisuuntuminen on suoraan verrannollinen pikkuhousunsuojan pitävyyteen. Naisen johdonmukaisuuteen kun voi luottaa vasta menopaussin jälkeen. Jos silloinkaan...
[/QUOTE]

Repesin
Nullzwei on kyllä hämmentävä yhdistelmä faktatietoa ja huumoria= merkki korkeasta äö:stä imo.

[Laku]

Se on ÄO eli älykkyysosamäärä .

[pyroz]

Repesin
Nullzwei on kyllä hämmentävä yhdistelmä faktatietoa ja huumoria= merkki korkeasta äö:stä imo.

Ansainnut myös arvonimen "Tullzwei" autoveron ylistäjät ry:n saunailloissa