Co2 päästöjen pahuus...

[Bora]

Samaa kamaahan se on. Mutta mereen, tai jonnekin sinne missä ei kasva vielä metsää, pitäisi istuttaa metsää jotta ylimääräinen hiilidioksidi voitaisiin sitoa.

Kokeillaan näin: Metsää paloi ja sait ämpärillisen CO2:sta. Jos kaadat ämpärillisen hiilidioksidia takaisin maahan, siitä kasvaa kasvaa taas metsää. Tämän jälkeen maahan on turha kaataa toista ämpäriä hiilidioksidia, koska puita mahtuu metsään rajallinen määrä. Sinne voi kaataa vaikka viisi ämpäriä hiilidioksidia, mutta se ei tartu mihinkään, koska metsässä on jo puita.

Ne ylimääräiset ämpärit hiilidioksidia tarkoittavat fossiilisia polttoaineita ja ne jäävät ilmakehään. Voit kaataa ne ylimääräiset ämpärit jonnekin missä ei ole vielä kasvanut puita. Paitsi että ei sellaista paikkaa ole. Metsää kaadetaan enemmän kuin istutetaan.

Olikohan tarpeeksi epäselvää...

Oletko perehtynyt aiheeseen teoriatasolla? Tiedätkö sen yksinkertaistetun mallin, minkä perusteella ilmaston pitäisi lämmetä co2:n vaikutuksesta?

[[BMW]]

Todella asiallinen pätkä. Hienosti saatu ajatus sanoiksi. Tuota vaan eivät muut kuin ajattelevat ihmiset ymmärrä.

[soldia]

Todella asiallinen pätkä. Hienosti saatu ajatus sanoiksi. Tuota vaan eivät muut kuin ajattelevat ihmiset ymmärrä.

Kyllä se on niin, että kun media asiaa paukuttaa niin 90% uskoo.

Tuossa eräs linkki pätkään jossa hyvä näkökulma kokonaisuudessaan Co2 asiaan.

http://video.google.com/videoplay?docid=4328210425755723540

Ja tuossa linkki juttuun auringon vaikutuksesta ilmaston lämpenemiseen.

http://blog.wired.com/defense/2008/06/army-vs-global.html

Ps. Liitteenä kuva jossa vertaillaan auringon aktiivisuutta ja ilmaston lämpöä täällä pallolla, viimeisen 400 vuoden aikana. Onhan ne kuin paita ja perse...

Mutta uskoo ken tahtoo. Ja onhan tämä Co2 hässäkkä niin iso juttu, että on siinä nielemistä. Voisko "ne" tehdä noin?...

[DiisseliKiisseli]

Mistä täällä enää tietää mihin uskoo kun joka tuutista tulee puuta heinää. Toistaiseksi vielä ja omin silmin kun ympärilleni katselen niin uskon että hiilidioksidi on paha asia.

Myös Jorma Ollila uskoo niin. Lehdessä luki. Heh...

[Nipsu]

Mistä täällä enää tietää mihin uskoo kun joka tuutista tulee puuta heinää. Toistaiseksi vielä ja omin silmin kun ympärilleni katselen niin uskon että hiilidioksidi on paha asia.

Myös Jorma Ollila uskoo niin. Lehdessä luki. Heh...

Ja silti Jorma Ollila istuu Shellin hallituksessa kaupaten fossiilista pahaa kaikille syntisille . Uskoako sanoja vai tekoja.

[nut]

Pari kesää sitten kävin lusimassa yhden laskennallisen tieteen kesäkoulun jossa pari länsinaapurin johtavaa (ja ilmeisesti ihan kansainvälisestikin tunnustettua) ilmastonmuutoskohkaajaa piti esitelmiä suu vaahdossa kuinka osaavat jo tehdä semmottis ilmastomallin jossa koko maapallo on veden peitossa. Jes. Tuon jälkeen olen suhtautunu hieman skeptisesti kaikenmaailman ennusteisiin, vanha viisaushan on se, että hyvä simulaatio on sellanen joka ei aborttaa kesken kaiken vaikka tulokset olis ihan puuta heinää Dilbertin sanoin "Made up numbers are just as good as real numbers"

[Juhis]

Nyt viimeistään ne diisselirouskut luolaan piiloon ja kaikille isolla V8 tai V12 bensakoneella oleva puhveli alle..

[DiisseliKiisseli]

En ihan tarkkaan tajunnut paria viime viestiä mutta ilmastomallit = tulevaisuuden ennustaminen. Ihminen ei siihen pysty. Malleja voi vetää hatusta ihan niin paljon kuin huvittaa ja syöttää koneelle ja konehan sen laskee. Konehan laskee ihan mitä haluat. Jos halua että kone laskee että veden pinta nousee kilometrin niin sehän laskee sen. Jos haluat että vesi häipyy avaruuteen niin kone laskee senkin

[nut]

Malleja voi vetää hatusta ihan niin paljon kuin huvittaa ja syöttää koneelle ja konehan sen laskee. Konehan laskee ihan mitä haluat. Jos halua että kone laskee että veden pinta nousee kilometrin niin sehän laskee sen. Jos haluat että vesi häipyy avaruuteen niin kone laskee senkin

Ei se nyt ihan näinkään mee. Virhettähän tulee AINA sekä mallinnusvirheestä että ratkaisijan tekemästä numeerisesta virheestä. Ja kun se kone ei laske enää kun vapausasteiden lukumäärä kasvaa tarpeeksi isoksi, siitähän noissa ilmastomalleissa tuntuu kenkä tällä hetkellä puristavan että ei löydy riittävästi laskentatehoa että voitas ratkasta riittävän tarkkoja malleja. Ja vaikkei vääntö loppuskaan kesken niin aina sitä numeerista virhettä jostain tulee, jo pelkästään tommosen järjettömän ison systeemin ratkasu on pakko tehdä approksimatiivisesti = iteroimalla. Ei se auta vaikka malli olis kuinka hyvä jossei se iteraatio suppene... Vastaavasti jos mallia on yksinkertastettu niin paljon ettei sillä oo mitää tekoa todellisuuden kanssa (kuten edellämainittu vesipeitteinen maapallo) niin ei siitä hirveesti parta pauku jos sen sitte osataan ratkasta..

[Hemi]

Todellisuudessa se meriveden pinta tälläkin hetkellä LASKEE, eikä suinkaan nouse.

[DiisseliKiisseli]

Voi ¤%#¤%# hemi, sä olet aina oikeassa!

[Stone]

Al Gore on kieltämättä väsännyt aika seisauttavan dokkarin tuosta ilmaston tilasta, onko se sitten pelkkää bisnestä, mene ja tiedä..

[crane]

Enpä tiiä, mutta mie kyllä hyvillä mielin pukkasin 5" rööristä co kakkosta ilmoille kun kävin ajeleen hupiajelua ja kohta töihin pukkaamaan vielä enemmän samaa moskaa ilmoille hivenen isommasta moottorista.
ÄHÄ kärsikööt hipit siitä, mua ei kiinnosta

[Hemi]

Niin, ajatella... että kuinka typeriä mm. nuo Vuosaaren sataman suunnittelevat insinöörit ja sijoittajat ovat kun rakentavat valtavaa infrastruktuuria yli 100-vuodeksi eteenpäin ja raukat tekee koko alueen metrin/kahden korkeudelle merenpinasta? Eikös ne Goren+kumppanien kaikki ennusteet kuitenkin povaa useiden metrien vedenpinnan nousua jo muutaman kymmenen vuoden haarukassa?


Eli kuinka typerän pitää insinöörien olla kun tuollaisia satojen miljoonien investointeja rakentavat alueelle joka KAIKKIEN ilmastokehitys-skenaarioiden mukaan on kaikki veden alla viimeistään 2030 ja laina-ajat ko.rakennushankkeelle ulottuu vähintään 2050 asti?


....vai onko kyseessä sitten kuitenkin Pentti Peruskuluttajan ihan puhdas kyykytys...

[DiisseliKiisseli]

kuinka typeriä mm. nuo Vuosaaren sataman suunnittelevat insinöörit ja sijoittajat ovat kun rakentavat valtavaa infrastruktuuria yli 100-vuodeksi eteenpäin ja raukat tekee koko alueen metrin/kahden korkeudelle merenpinasta?

No siinäpä on miettimistä.