E87 130i N52 Moottoririkko

[TimAntt1]

Noniin elikkäs tälläistä tapahtui liikenteessä ollessani (100km/h alue) kuului kova pamaus konehuoneesta samaan aikaan mittaristo muuttui joulukuuseksi :(

Auto tiensivuun ja ihmettelemään mitä tapahtui imusarjain alla jokapaikka moottoriöljyssä ja 5syl kohdalta puuttuu pala lohkoa( reikä)

Vikakoodeja tuli carlyllä
Engine
- inlet vanos ( 002A82)
- crankshaft intake camshaft correlation( 002A98)
- misfiring cylinder 5 (0029D1)
- electric coolant pump communication (002E84)
CAS
- error engine start starter operation (00A0B4)
- signal detection speed error (00A0B5)

Autolla ajettu 185t ja auton ostaessa siinä oli 181t vielä on liikkeen 6kk takuuta jäljellä soittelenkin tiistaina että mitäs tehdään?

Mites tälläinen on mahdollista?

Antti

[JaniLap]

Harmillinen tapaus. N52 -koneiden kohdalla on mm. hydraulisissa nostimissa ollut murheita, mutta tämä riippuu myös valmistusajankohdasta.

Milloin auto on valmistettu, ja kuuluiko koneesta kylmänä tai lämpimänä kilkatusta?

Myyjäliike haluaa todennäköisesti tutkia moottorin ja sen perusteella harkintaa vaihtokoneen tai kaupan purkamisen suuntaan.

[bemmeri]

Olikohan disaa korjattu missään vaiheessa?
Pienenmilläkin kilometreillä tuntuvat vaihdelleen/korjailleen niitä.

[Samii-]

Minkä vuotinen auto kyseessä sekä nakuttiko kone kylmällä tai lämpimällä koneella? Jään seuraa ihan mielenkiinnosta koska ittellä on n52b30 256hv moottori ja ihan viimisiä mikä on tullu ulos 8/2007 tehtaalta. Omalla ajettu jo kohta 248tkm.

[O-Peksi]

Jakoketju venyny ja katkennu, miun veikkaus.

[Samii-]

Jakoketju venyny ja katkennu, miun veikkaus.

Ite veikkaan että joko jotain imusarjasta tullu läpi tavaraa lopulta koneeseen ja lohkosta sisuskalut ulos tai sitten nostaja antautunu kun vitos pytystä on kyse. Toivottavasti menee kokonaan takuuseen ja saat ajoon auton kun kesä on tulossa.

[hegemon80]

Itse en ole vielä kertaakaan nähnyt lohkon hajoavan ketjun pettämisen takia. Aika usein noissa lohkon hajoamisissa on syypäänä mäntä tai veivi. Noin niin ku yleisesti ottaen. Tai sit mulla on vaan käynyt hyvä tuuri noiden ketjuvammaisten koneiden kanssa.

[TimAntt1]

Kiitos kaikille tämähän herättikin keskustelua auto on 5/2006 ja eipä tuosta koneesta mielestäni mitään epämääräistä ääntelyä ole kuulunut autokin kävi turmayönä ~15min tyhjäkäynnillä ennen ajoonlähtöä ja ennen pamausta kerkesin ajamaan ~15km

Disaan ei tietääkseni ole koskettu minulla on kyllä jo jemmassa nuo korjausarjat niihin(ehkä liian myöhäistä)

Tiistaina katsotaan mitä käy

Antti

[Tommix]

Jos kannesta hajoaa jotain, niin tuleeko kiertokanki lohkosta läpi? Veikkaan että ennemminkin kiertokanki tai sen laakerointi on pettänyt ja nalkannut kiinni?

[TimAntt1]

Jos kannesta hajoaa jotain, niin tuleeko kiertokanki lohkosta läpi? Veikkaan että ennemminkin kiertokanki tai sen laakerointi on pettänyt ja nalkannut kiinni?

Hyviä veikkauksia katsotaan miten käy? Huomenna olen yhteydessä autoliikkeeseen että mitäs tehdään?

Mietin vain korvaako liike tuon kun 6kk moottori/voimansiirto/vaihteisto takuu on voimassa

Antti

[JaniLap]

Mietin vain korvaako liike tuon kun 6kk moottori/voimansiirto/vaihteisto takuu on voimassa

Tämä riippuu paljolti siitä, miten takuuehdot on määritelty em. kohteista. Takuu koostuu ehdoista, jotka joko sisältyvät tai liitetään kauppasopimukseen. Ehtojen tarkoituksena on määritellä ostajalle tuotteen valmistajan vastuu ja velvollisuudet myydyn tavaran ollessa virheellinen tai aiheuttaessa vahinkoa. Kuluttajasuojalain 5 luvun 15 a §:n ensimmäisessä momentissa määritellään takuu myyjän sitoumukseksi vastata tavaran käyttökelpoisuudesta tai muista ominaisuuksista määrätyn ajan. Takuuehtojen muoto vaihtelee. Ne voivat olla yksilöllisesti neuvoteltuja lausekkeita tai valmistajan myöntämiä vakioehtoja. Valmistaja/myyjä pyrkii ehdoilla selventämään oman vastuunsa rajat määrittelemällä takuuehtojen piiriin kuuluvat virheet, takuuehdoilla ostajalle luodut oikeudet ja takuuehtojen voimassaolon edellytyksiksi asetetut ostajan velvollisuudet.

Tavarassa on virhe, jos tavara ei ole kaupan ehtojen mukainen tai sellainen, mistä voidaan katsoa sovitun. Tavara on myös virheellinen, jos se ei vastaa myyjän antamia tietoja tavaran ominaisuuksista. Ollakseen merkityksellinen, virheen on tullut vaikuttaa kaupan syntymiseen, eli ominaisuuden, jota virhe koskee, tulee olla ostajan kannalta merkityksellinen. Tuotetta voidaan myös pitää virheellisenä silloin, kun myyjä on jättänyt ilmoittamatta ostajalle jostain tämän kannalta tärkeänä pidettävästä seikasta. Takuuehdoissa esiintyy verrattain usein lauseke, jolla myyjä pidättää itselleen oikeuden yksipuolisesti ratkaista, onko tuotteessa virhe vai ei. Kuluttajakaupassa lauseketta on pidettävä kohtuuttomana. Koska tällä lausekkeella voidaan tehdä tyhjäksi koko takuun merkitys, voisi tuomioistuin perustellusti, varsinkin osapuolten ollessa epätasa-arvoisessa asemassa, pitää tällaista vakioehtoihin sisällytettyä ehtoa kohtuuttomana.

Tavarassa katsotaan olevan virhe, jos myyjä on antamalla takuun tai muun vastaavan sitoumuksen ottanut vastatakseen tavaran ominaisuuksista määrätyn ajan, mikäli tavara takuuaikana huonontuu sitoumuksen tarkoittamassa suhteessa. Myyjä vastaa myös virheestä, joka tavarassa on ollut tänä ajankohtana, vaikka virhe ilmenisi vasta myöhemmin. Virheen oletetaan olleen olemassa vaaranvastuun siirtyessä ostajalle, jos se ilmenee kuuden kuukauden kuluessa tästä ajankohdasta, jollei toisin osoiteta tai oletus ole virheen taikka tavaran luonteen vastainen. Virheen seuraamukset määräytyvät lain säännösten mukaan, jollei takuuehtoihin sisälly ostajan kannalta edullisempia määräyksiä. Myyjä vapautuu kuitenkin virhevastuusta, jos hän saattaa todennäköiseksi, että huonontuminen on johtunut tapaturmasta, tavaran väärästä käsittelystä tai muusta ostajan puolella olevasta seikasta.

Jos myyjä takuuaikana epäilee, että vika johtuu kuluttajan käyttövirheestä, on myyjäliikkeen velvollisuus se todentaa. Myyjällä on siis näyttövelvollisuus eli todistustaakka. Ostajalla on myös virheen perusteella oikeus pidättyä maksamasta kauppahintaa, vaatia että myyjä korjaa virheen tai toimittaa virheettömän tavaran, vaatia virhettä vastaavaa hinnanalennusta tai purkaa kauppa, paitsi jos virhe on vähäinen. Ostajalla on myös oikeus korvaukseen vahingosta, jonka hän kärsii tavaran virheen vuoksi. Myyjä on kuitenkin velvollinen korvaamaan vain, jos virhe tai vahinko johtuu huolimattomuudesta hänen puolellaan, taikka jos tavara kaupantekohetkellä poikkesi siitä, mihin myyjä on erityisesti sitoutunut.

Virheen ilmetessä takuun aikana, takuunantaja saattaa tuotteen toimintakuntoon tai laadultaan sopimusta vastaavaksi. Myyjä voi vapautua vastuustaan vain osoittamalla, että ostaja tai joku muu myyjästä riippumaton henkilö on aiheuttanut tuotteeseen toiminta- tai laatuvirheen tai että tuotetta on vaaranvastuun jälkeen kohdannut tapaturma. Yleisesti ottaen myyjällä, eli takuunantajalla on erittäin vaikeaa osoittaa, että takuuaikana ilmennyttä virhettä ei edes piilevänä ollut tuotteessa luovutushetkellä.

Ennalta on hankalaa arvioida kuinka tapauksessa lopulta toimitaan, mutta esim. Kilpailu- ja kuluttajaviraston kuluttajariitalautakunnan suosituksista pääsee kärryille miten auton virhetapauksiin on kuluttajariitalautakunnon näkökulmasta suhtauduttu, vaikkei ko. virastolla olekaan toimeenpanovaltaa. Kohteliaan asiallinen neuvottelu myyjän kanssa lienee kaikissa tapauksissa järkevin aloitus.

[Supa]

Tai sitten separaattori hajonnut ja vetässyt öljyt imusarjan kautta sylinteriin.
Motarivauhdissa varmasti rikkoo paikkoja jos tulee hydrolock.

[TimAntt1]

Ilmoitettu

Noniin ilmoitin asiasta tiistaina liikkeeseen ja he tulisivat vastaan 1/3 osan
Asia jäi mieltäni vaivaamaan niin soitin kuluttajaneuvontaan ja sieltä tulikin ihan eri tieto heidän näkemyksensä asiaan että autoliike korvaa kaiken taikka puretaan kauppa ( 6kk moottori takuu)

Melken heti autonoston jälkeen hajosi valot jotka laitettiin käytetyillä osilla ja tappelin silloinkin ja he tarjosivat samaa 1/3 mutta silloinkin selvisi että käytetyillä osilla tehdessä liike korvaa ja piste katsotaan mitä tapahtuu

T : Antti

[JaniLap]

Mikäli autoliike on yhteistyöhaluton vastaantulon kohtuulistamisessa takuuehtoihin liittyen, niin Kuluttajariitalautakunta voi antaa ratkaisusuosituksen. Kuluttaja on kuitenkin lähes voimaton tilanteessa, jossa elinkeinonharjoittaja ei noudata ratkaisusuositusta. Elinkeinonharjoittaja päätyy ennen pitkää ns. Kuluttaja-lehden mustalle listalle, mikäli ratkaisusuositus jää noudattamatta. Tämä on kuitenkin lähes ainoa seuraamus. Kuluttaja-lehden Mustalla listalla mainitut yritykset eivät ole noudattaneet kuluttajariitalautakunnan suositusta siitä, miten niiden pitää hyvittää virheensä kuluttajalle. Siksi Kuluttaja-lehti suosittelee välttämään kyseisten yritysten kanssa asiointia.

Mutta mitkä ovat kuluttajan keinot, jos elinkeinonharjoittaja ei noudata ratkaisusuositusta:

- Asian voi jättää asian silleen, kärsiä tappion omissa nahoissaan.

- Kuluttaja voi pyytää Kilpailu- ja kuluttajavirastolta apua oikeudenkäynnissä avustamiseen, mutta KKV osallistunee vain sellaisiin tapauksiin, jotka ovat merkityksellisiä.

- Kuluttaja voi itse antaa elinkeinonharjoittajalle ns. käräjäuhkaisen vaatimuksen, jossa vaatii maksusuoritusta sillä uhalla, että vie asian muutoin käräjäoikeuden ratkaistavaksi.

- Kuluttaja voi antaa asian lakiasiantoimiston hoidettavaksi, ottaa kuluriskin oikeudenkäyntikuluista ja viedä asian käräjäoikeuteen.

Toivotaan kuitenkin, että asia ratkeaa parhain päin. Mikäli ei muuten, niin sitten kaupan purkamisella.

[Zeta]

Noniin ilmoitin asiasta tiistaina liikkeeseen ja he tulisivat vastaan 1/3 osan

No tuossa kokeilivat ensin vähän kepillä jäätä miten suhtaudut. Varmaan 50/50 voit päästä mutta epäilen kovasti, että tuollaiseen yli 10v vanhaan lähtevät enempää korvaamaan.

edit: ja eikai siinä mitään erillistä 6kk takuuta ollut annettu vaan normaali 6kk virhevastuu?

"4. Kuuden kuukauden sääntö

Myyjä vastaa virheestä, joka on ollut autossa luovutushetkellä, vaikka virhe ilmenisi myöhemminkin. Kuluttajansuojalain mukaan virheen oletetaan olleen olemassa jo luovutushetkellä, jos se ilmenee kuuden kuukauden kuluessa luovutuksesta. Kuluttajan pitää kuitenkin osoittaa, että kyseessä on virhe. Virheen määrittely tapahtuu edellä mainitulla tavalla (Ks. edellä kohta 1: Myyjä vastaa virheistä – ostaja asianmukaisesta käyttämisestä), esimerkiksi osoittamalla auton rikkoutuneen ennenaikaisesti oletettuun käyttöikäänsä verrattuna.

Kuuden kuukauden sääntö tarkoittaa sitä, että virheen oikaiseminen kuuluu myyjän vastuulle, ellei myyjä osoita, että tavara oli luovutettaessa virheetön.

Talvella ostetun auton ilmastoinnin toimimattomuus paljastuu vasta keväällä, kun ilmastointi otetaan käyttöön. Virheen voidaan tällöin olettaa olleen autossa jo luovutushetkellä. Myyjä on vastuussa virheen korjaamisesta, ellei hän pysty osoittamaan, että ilmastointi toimi luovutushetkellä. Vastaava virheolettama on mahdollista esittää myös esimerkiksi lukkiutumattomista jarruista tai luistonestojärjes-telmän toimimattomuudesta.

Kuuden kuukauden sääntöä ei voi rinnastaa takuuseen. Virheenä ei pidetä luonnollisesta kulumisesta tai käyttövirheestä aiheutunutta vikaa, vaikka se ilmenisikin kuuden kuukauden kuluessa luovutuksesta.

Jos 200 000 kilometriä ajetun auton vaihteisto rikkoutuu, syynä on lähtökohtaisesti vaihteiston käyttöiän päättyminen eli ns. luonnollinen kuluminen. Korjauskustannukset kuuluvat silloin ostajalle riippumatta siitä, tapahtuiko vaurio kuuden kuukauden kuluessa luovutuksesta vai myöhemmin. Jos sama vahinko tapahtuu huomattavasti vähemmän käytetylle autolle, tilanne on toinen. On mahdollista, että auto ei ole vastannut kestävyydeltään sitä, mitä ostajalla on ollut aihetta edellyttää, vaikka auto olisikin ollut myyntihetkellä toimintakuntoinen."