BMW e39 M5 mystinen ongelma

[m5fromhell]

Tulee olemaan pitkä kirjoitus, mutta olkoot. Ostin viime kesänä melkeimpä jo legendaarisen ämmä bemarin. Alkukesän biimeri toimi hyvin, ei mitään valittamista.
Loppu syksystä paineasetelma antoi periksi ja auto piti viedä pajalle. Alkutalven auto oli sisällä lämpimässä säilytyksessä, mutta tilanpuutteen vuoksi auto piti lopputalveksi siirtää ulos.
Pari viikkoa sitten saatiin kytkin uusillä hilppeillä ja pienen taistelun kautta kasaan, mutta nyt tuli uusi ongelma.
Käynnistäessä n.3 sekunttia kuuluu todella kova ralkatus vanoksien suunnasta ja sitten hiljenee. Tyhjäkäynnillä käy todella huonosti ja välillä saattaa sammua. Kaasua napauttaessa ei vastaa kunolla ja rykäisyn kautta lähtevät kierrokset nousemaan. Kierrosten ollessa yli 2000 ei ole mitään ongelmia. Autoa ei kunnolla saa edes liikkumaan kun ei kaasu ja tyhjäkäynti pelaa kunnolla.
Mitään vikakoodeja ei ole päällä. Imuvuotoja ei pitäisi olla. Testerin mukaan imupuolen nokka akselin pyyntiarvo olisi 48, mutta toteutunut arvo molemmilla puolilla on 32. Uudet tunnistimet imupuolelle hommattiin, mutta ei muutosta arvoihin eikä käyntiin ole.
Uutta polttoainetta lisätty tankkiin ja polttoaineen paine käynnissä 4,3bar ja sammuksissa n.5. Käytetty uusia maffeja sekä vanhoja eikä nekään tuo muutosta. Separaattorit vaihdoit viime vuonna. Olisi kiva kuunnella muiden ideoita koska itsellä alkaa ideat olla vähissä. Olen ammentanut tietoa tunti tolkulla M5boardilta sekä täältä, mutta tuntuu että kaikki on jo kokeiltu.

[Heguli 31]

Ihan mielenkiinnosta kysäisen,että millä testerillä noita vikakoodeja on tutkittu?Ja minkä vm. laite on kyseessä?

[HTK12]

Joo yleistesterit ei ole hirveän hyviä näiden kanssa. Eli oliko BMW:lle tarkoitettu lukija vai yleismalli? Mites tyhjäkäynnin säädin? Imuilman anturi? Fuel trim? Miten imuvuodot on tutkittu? Vanoksille pystyy ajamaan testin DIS/ISTA:lla.

[reekoon]

Miltä näyttää sylitereiden käynnin tasaisuus. Auto kiinni inpaan että saat live dataa ja kunnon vikakoodit. Tulpat, puolat, nokka-akselin asentotunnistimet. Vanos jos rätisee aluksi tarkoittaapi sitä että siellä on ilmaa eli solenoidien on renkaat jos ei uusittu niin varmasti vuotaa ainakin. Plenumi auki ja onko siellä öljyä. Onko tuloissa öljyä ja saavuttaako? Eihän päässyt jäätymään talvella? Jis käy huonosti alle 2000rpm ja alavääntö kateissa niin inpalla tainvastaavalla saa todennäköisesti ihan selkeän vastauksen mistä johtuu.

[O-Peksi]

Vuoden -99 auto kyseessä. Tuota on tutkittu nyt Inpalla ja Boschin testerillä. Inpa näyttää aika ohuesti yhtään mitään, nokkien asennot tsekattu Boschin testerillä. Pakopuolella nokkien asento seuraa ihan muutaman kymmenesosa-asteen mukaan pyydettyä, imupuolella tosiaan heittoa se 15 astetta pyydetystä.

Boschin testerillä testattu vanosten solenoidit sammuksissa ollessa, kaikki napsuu niinkuin pitääkin.

Sylintereiden tasaisuus heittelee, maksimilukemat inpan näyttämänä hetkellisesti 300, sit taas tipahtaa.

Toi vika siis tosiaan alkoi, kun laitoin kytkinpaketin kasauksen ja talven jälkeen auton ensimmäisen kerran käyntiin. Kytkimenä oli aivan finaalissa ollut Clutchmastersin alumiinivauhtipyörällinen 8-lapainen "sintteri", ja nyt siellä on M62-vetolevy, Blingfactoryn vauhtipyörä, SRE -765 -asetelma ja 328i Sachsin 240 mm massalevy vaihdetulla keskiöllä.

Aiemmin epäilytti, että onko tossa M62-vetolevyssä sittenkään triggerikiekon ensimmäinen hammas samassa kohdassa, kuin S62-vauhtipyörässä, mutta kaikkialta netistä mitä asiaa tutkaillut, on ainakin samalla triggerikiekolla olevat kovat vauhtipyörät keskenään vaihdettavia M62/S62, joten en oikein usko enää triggeröintiongelmaankaan.

Outoa tuossa on, että välillä kone käy suht nätisti, mutta esim. sammutuksen ja uudelleenkäynnistyksen jälkeen saattaa käydä aivan järkyttävän paskasti, eikä vastaa kaasuun ollenkaan. Hetken jo epäilin kaasupolkimen potikkaa, mutta sammuksissa ollessa virrat päällä potikan jännite ja kaasuläppien asento muuttuu tosi nätisti. Käynnissä ollessa kaasua pitää painaa reilummin, että läpät kääntyy saman verran, mutta se lienee ohjelmallinen ominaisuus noissa, ettei läpät aukea kertalaakista niin paljon ja ajaminen on pehmeämpää.

Viime kesänä vaihdettiin siihen huohottimen osat ja putsasin tyhjäkäyntivenan, ja kaikki ajot ennen Clutchmastersin hajoamista toimi koneen puolesta moitteetta.

Miullakin on ideat aivan loppu, ja muutenkin tuo S62 suht vieras moottori.

[m5fromhell]

Ihan mielenkiinnosta kysäisen,että millä testerillä noita vikakoodeja on tutkittu?Ja minkä vm. laite on kyseessä?

Korjaamolta lainatulla boschin testerillä ja 99vm bemmi kyseessä.

Joo yleistesterit ei ole hirveän hyviä näiden kanssa. Eli oliko BMW:lle tarkoitettu lukija vai yleismalli? Mites tyhjäkäynnin säädin? Imuilman anturi? Fuel trim? Miten imuvuodot on tutkittu? Vanoksille pystyy ajamaan testin DIS/ISTA:lla.

Yleismallin mut ei mikään pirkka testeri ollu tyhjäkäyntisäädin tsekattiin jo viime vuonna ku oli aavistuksen tyhjäkäynnissä jo sillon heittoo, mut ei mitään näin pahaa. tarkoitatko imuilma anturilla map anturia vai? Pitää tutustua tohon fuel trimmiin itellä ei ainakaan soita kelloja ollenkaan Perus näkyvällä olevat kohdat tsekattu, ei vielä sen perusteellisemmin ja omilla resursseilla ei oo mahollista ajaa testii vanoksille :|

Miltä näyttää sylitereiden käynnin tasaisuus. Auto kiinni inpaan että saat live dataa ja kunnon vikakoodit. Tulpat, puolat, nokka-akselin asentotunnistimet. Vanos jos rätisee aluksi tarkoittaapi sitä että siellä on ilmaa eli solenoidien on renkaat jos ei uusittu niin varmasti vuotaa ainakin. Plenumi auki ja onko siellä öljyä. Onko tuloissa öljyä ja saavuttaako? Eihän päässyt jäätymään talvella? Jis käy huonosti alle 2000rpm ja alavääntö kateissa niin inpalla tainvastaavalla saa todennäköisesti ihan selkeän vastauksen mistä johtuu.

No kierroksilla käy tasaisesti mut tyhjäkäynnillä tottakai ravistaa ja pätkii. Korjaamon inpalla ei päässy edes lukemaan vikakoodeja Puolia nypittiin irti mut ei ollu vaikutusta ja tulpat vaihdettiin sekä nokka akselin asentotunnistimet imu puolelle. Plenumia ei vielä olla otettu irti joten en tiedä. Ei savuta En osaa sanoa onko päässy jäätymään alavääntöjä on paha mennä testaamaan kun auton saa hädintuskin liikkeelle.

[ea_M5]

Onko tyhjäkäynti ollut normaalia kertaakaan uudella kytkinasetelmalla? Siis ongelmat alkoivat ensimmäisestä käynnistyksestä?

[Heguli 31]

Missä tuossa M5:ssa sijaitsee kampiakselin asentotunnistin anturi?

[O-Peksi]

Kampuran tunnistin on kytkinkopassa takaapäin katottuna n. klo 16 kohdalla.

Välillä käy tyhjäkäyntiä ihan normaalisti, mutta kaasua painettaessa ei tapahdu juuri mitään. Silloin, kun käy näteimmin ja saa herkuteltua auton liikkeelle, niin pintakaasulla kulkee aivan normaalisti ja kevyen tuntuisesti, mutta heti 1/3 kaasulla puutuu ja kierrokset ei nouse.

[_nixu_]

Tulee olemaan pitkä kirjoitus, mutta olkoot. Ostin viime kesänä melkeimpä jo legendaarisen ämmä bemarin. Alkukesän biimeri toimi hyvin, ei mitään valittamista.
Loppu syksystä paineasetelma antoi periksi ja auto piti viedä pajalle. Alkutalven auto oli sisällä lämpimässä säilytyksessä, mutta tilanpuutteen vuoksi auto piti lopputalveksi siirtää ulos.
Pari viikkoa sitten saatiin kytkin uusillä hilppeillä ja pienen taistelun kautta kasaan, mutta nyt tuli uusi ongelma.
Käynnistäessä n.3 sekunttia kuuluu todella kova ralkatus vanoksien suunnasta ja sitten hiljenee. Tyhjäkäynnillä käy todella huonosti ja välillä saattaa sammua. Kaasua napauttaessa ei vastaa kunolla ja rykäisyn kautta lähtevät kierrokset nousemaan. Kierrosten ollessa yli 2000 ei ole mitään ongelmia. Autoa ei kunnolla saa edes liikkumaan kun ei kaasu ja tyhjäkäynti pelaa kunnolla.
Mitään vikakoodeja ei ole päällä. Imuvuotoja ei pitäisi olla. Testerin mukaan imupuolen nokka akselin pyyntiarvo olisi 48, mutta toteutunut arvo molemmilla puolilla on 32. Uudet tunnistimet imupuolelle hommattiin, mutta ei muutosta arvoihin eikä käyntiin ole.
Uutta polttoainetta lisätty tankkiin ja polttoaineen paine käynnissä 4,3bar ja sammuksissa n.5. Käytetty uusia maffeja sekä vanhoja eikä nekään tuo muutosta. Separaattorit vaihdoit viime vuonna. Olisi kiva kuunnella muiden ideoita koska itsellä alkaa ideat olla vähissä. Olen ammentanut tietoa tunti tolkulla M5boardilta sekä täältä, mutta tuntuu että kaikki on jo kokeiltu.

Vuoden -99 auto kyseessä. Tuota on tutkittu nyt Inpalla ja Boschin testerillä. Inpa näyttää aika ohuesti yhtään mitään, nokkien asennot tsekattu Boschin testerillä. Pakopuolella nokkien asento seuraa ihan muutaman kymmenesosa-asteen mukaan pyydettyä, imupuolella tosiaan heittoa se 15 astetta pyydetystä.

Boschin testerillä testattu vanosten solenoidit sammuksissa ollessa, kaikki napsuu niinkuin pitääkin.

Sylintereiden tasaisuus heittelee, maksimilukemat inpan näyttämänä hetkellisesti 300, sit taas tipahtaa.

Toi vika siis tosiaan alkoi, kun laitoin kytkinpaketin kasauksen ja talven jälkeen auton ensimmäisen kerran käyntiin. Kytkimenä oli aivan finaalissa ollut Clutchmastersin alumiinivauhtipyörällinen 8-lapainen "sintteri", ja nyt siellä on M62-vetolevy, Blingfactoryn vauhtipyörä, SRE -765 -asetelma ja 328i Sachsin 240 mm massalevy vaihdetulla keskiöllä.

Aiemmin epäilytti, että onko tossa M62-vetolevyssä sittenkään triggerikiekon ensimmäinen hammas samassa kohdassa, kuin S62-vauhtipyörässä, mutta kaikkialta netistä mitä asiaa tutkaillut, on ainakin samalla triggerikiekolla olevat kovat vauhtipyörät keskenään vaihdettavia M62/S62, joten en oikein usko enää triggeröintiongelmaankaan.

Outoa tuossa on, että välillä kone käy suht nätisti, mutta esim. sammutuksen ja uudelleenkäynnistyksen jälkeen saattaa käydä aivan järkyttävän paskasti, eikä vastaa kaasuun ollenkaan. Hetken jo epäilin kaasupolkimen potikkaa, mutta sammuksissa ollessa virrat päällä potikan jännite ja kaasuläppien asento muuttuu tosi nätisti. Käynnissä ollessa kaasua pitää painaa reilummin, että läpät kääntyy saman verran, mutta se lienee ohjelmallinen ominaisuus noissa, ettei läpät aukea kertalaakista niin paljon ja ajaminen on pehmeämpää.

Viime kesänä vaihdettiin siihen huohottimen osat ja putsasin tyhjäkäyntivenan, ja kaikki ajot ennen Clutchmastersin hajoamista toimi koneen puolesta moitteetta.

Miullakin on ideat aivan loppu, ja muutenkin tuo S62 suht vieras moottori.

Hieman eri tilannekuva tuli toisesta postauksesta ilmi, tosiaan niihin lähtötietoihin kannattaa panostaa niin paremmin saa sivistyneitä arvauksia/neuvoja

Nythän varmaan ongelma johtuu noista muutoksista, onko kampuran tunnistin ehjä yms :think

[O-Peksi]

Uskoisin, että kampuran tunnistin on ehjä, kun kierroslukutieto tulee sen verran nätisti, eikä siltä suunnaltakaan tule mitään vikakoodia. Koitin jo aiemmin kasvattaa anturin ilmarakoa triggerikiekkoon nähden millin lisää, ei vaikutusta.

[Heguli 31]

Kampuran tunnistin on kytkinkopassa takaapäin katottuna n. klo 16 kohdalla.

Näin oletinkin.Ajattelin vaan jos laatikon irroituksessa olisi käynyt anturille tai sen johdoille joku "draama".Mutta jos kerran tieto kulkee normaalisti,niin silloin se on pois suljettu.

[HTK12]

Korjaamolta lainatulla boschin testerillä ja 99vm bemmi kyseessä.



Yleismallin mut ei mikään pirkka testeri ollu tyhjäkäyntisäädin tsekattiin jo viime vuonna ku oli aavistuksen tyhjäkäynnissä jo sillon heittoo, mut ei mitään näin pahaa. tarkoitatko imuilma anturilla map anturia vai? Pitää tutustua tohon fuel trimmiin itellä ei ainakaan soita kelloja ollenkaan Perus näkyvällä olevat kohdat tsekattu, ei vielä sen perusteellisemmin ja omilla resursseilla ei oo mahollista ajaa testii vanoksille :|

Hieman unisena tuli vähän epäselvästi kirjoitettua. Eli meinasin imuilman lämpötilaa. Fuel trim eli seosten säätö. Mikäli on imuvuotoja näkyy se tässä, koska moottori joutuu lisäämään bensaa.

Kun ongelmat alkoi rempan jälkeen, niin itsekkin veikkaisin, että ongelmat johtuu muutoksista / jotain käynyt rempassa.

[O-Peksi]

Hyvin hankala tuossa on kytkinremontin yhteydessä saada muuta vahinkoa aikaan, kuin rikkoa kampiakselin asentoanturi.

[ea_M5]

Lambdojen johtojen kiinnityksiin kosketaan myös. INPA näyttää suureita "Additivive mixture adaptation" ja "Multiplicative mixture adaptation". Molempien parametrien pitäisi olla samaa luokkaa molemmille sylinteririveille kaiken toimiessa normaalisti.

Imuvuotojen suhteen tarkistaisin ainakin sylinterin #7 läppärungossa kiinni olevan alipaineletkun kunnon:

http://www.m5board.com/vbulletin/e39-m5-e52-z8-discussion/160917-diy-fuel-pressure-regulator-throttle-body-vacuum-line-replacement-2.html

Se 90 asteen muovimutka on usein hapertunut.

Nuo kannattaa ainakin tarkistaa ennen kuin aletaan sensoreita vaihtamaan ja vanoksia aukomaan :think