e39 525D rail pressure nolla - ei käynnisty - RATKAISTU!

[Rahu]

Pähkäily vaan jatkuu ja jatkuu, oletko tehnyt mitään asian eteen muuta kuin ihmetellyt? Aikaisemmista posteista käy ilmi mitä kannattaisi kokeilla ja sen jälkeen voidaan "arvailla" vähän vankemmalta pohjalta mutta tätä menoa ei tule kuin kauhea sekametelisoppa ja kukaan ei saa enää kohta mitään mistään selvää.

[Clavurion]

Rele se ei voi olla, koska tällöinhän kone ei käynnisty lainkaan (releessä tankin pumppu ja korkeapainepumppu).

Tarkoitatko siirtopumpulla sitä, joka imee löpöä tankista (tankin pumppu, takapenkin alla) vai sitä, joka luo korkean paineen (kuskin penkin alla)?

Se kuskin penkin alla oleva pumppu on lisäksi uusitu n. 20000km sitten. Tuolloin oireena oli ne normaalit sammuu ajon jälkeen ja tovin odottelun jälkeen taas lähti, jne.

Jestas kun menee sekavaksi. Siirtopumpulla valtaosa varmasti tarkoittaa pohjassa kuskin penkin alla olevaa, paineen nostavaa pumppua. Etkös sinä sen surinaa tarkoittanut? Ymmärsin niin, että välillä pumppu ei toimi kuin muutaman sekunnin ajan, kun virrat kääntää 2-asentoon. Eli silloinhan viallinen rele selittäisi tuon hyvinkin. Sitten kun rele ja siirtopumppu taas toimivat, myös käynnistyminen on mahdollista.

[schwarze]

Rele se ei voi olla, koska tällöinhän kone ei käynnisty lainkaan (releessä tankin pumppu ja korkeapainepumppu).

Tarkoitatko siirtopumpulla sitä, joka imee löpöä tankista (tankin pumppu, takapenkin alla) vai sitä, joka luo korkean paineen (kuskin penkin alla)?

Se kuskin penkin alla oleva pumppu on lisäksi uusitu n. 20000km sitten. Tuolloin oireena oli ne normaalit sammuu ajon jälkeen ja tovin odottelun jälkeen taas lähti, jne.

Mittasitko hehkuja koskaan? Pistä tänne resistanssit näkösälle. Clavu, Cell ja Rahu ovat niitä posteissaan kyselleet ja muakin kiinnostaa.

[mikkoman72]

Tarkoitat ilmeisesti kuitenkin siirtopumppua?

Ei tuossa oikein voi olla muuta kuin viallinen PA-pumppujen rele tai ehtoopuolella oleva siirtopumppu jumii käynnistyessään.

Rele se ei voi olla, koska tällöinhän kone ei käynnisty lainkaan (releessä tankin pumppu ja korkeapainepumppu).

Tarkoitatko siirtopumpulla sitä, joka imee löpöä tankista (tankin pumppu, takapenkin alla) vai sitä, joka luo korkean paineen (kuskin penkin alla)?

Se kuskin penkin alla oleva pumppu on lisäksi uusitu n. 20000km sitten. Tuolloin oireena oli ne normaalit sammuu ajon jälkeen ja tovin odottelun jälkeen taas lähti, jne.

[Clavurion]

Vielä aihetta pohtiessani tuli seuraava logiikka mieleen: kun railipaine - sitten lopulta, riittävästi startattua, kuitenkin nousee riittävälle tasolle, niin "railipumppu" on pakostakin ehjä. Olenko päätellyt oikein?

Minulle myös väitettiin, että järjestelmässä olisi "koko ajan" painetta eli yli 1bar. Ymmärisn kuitenkin foorumin viisaiden valistuksesta, että paine nostetaan vasta startissa, eikö niin? Eli tankkipumppu syöttää heti löpöä ja railipumppu survoo sen paineella koneelle, eikä siellä ole - myös koneen pysähdyksissä ollessa - painetta.

Nyt tämä railipumppu ei enää hurise kuin pari sekuntia kylmänä käynnistäessä. Onko kukaan törmännyt tällaiseen käytökseen? Uudestaan startatessa hurisee normaalisti sen n. minuutin.

Tarkoitat ilmeisesti kuitenkin siirtopumppua?

Ei tuossa oikein voi olla muuta kuin viallinen PA-pumppujen rele tai ehtoopuolella oleva siirtopumppu jumii käynnistyessään.

[mikkoman72]

Railpumppu pakostakin ehjä?

Vielä aihetta pohtiessani tuli seuraava logiikka mieleen: kun railipaine - sitten lopulta, riittävästi startattua, kuitenkin nousee riittävälle tasolle, niin "railipumppu" on pakostakin ehjä. Olenko päätellyt oikein?

Minulle myös väitettiin, että järjestelmässä olisi "koko ajan" painetta eli yli 1bar. Ymmärisn kuitenkin foorumin viisaiden valistuksesta, että paine nostetaan vasta startissa, eikö niin? Eli tankkipumppu syöttää heti löpöä ja railipumppu survoo sen paineella koneelle, eikä siellä ole - myös koneen pysähdyksissä ollessa - painetta.

Nyt tämä railipumppu ei enää hurise kuin pari sekuntia kylmänä käynnistäessä. Onko kukaan törmännyt tällaiseen käytökseen? Uudestaan startatessa hurisee normaalisti sen n. minuutin.

[mikkoman72]

Miten sinne tankille tulee korvausilmaa. Etteivät olisi letkut jäätyneet umpeen. Vois koittaa startata korkki auki? Aikoinaan oli yhdessä kinnerissä imenyt tankin lyttyyn. Huono siirtopumppu ei jaksa imeä. Siirtopumppu on nimenomaan se tankissa oleva. Eiköhän sitä toista kutsuta paineenkorotuspumpuksi,koska se sitä nimeenomaan tekee, ettei tule väärinkäsityksiä.

Piti tuota toki kokeilla, mutta eipä auttanut :(

[uti]

Paineenkorotus

Miten sinne tankille tulee korvausilmaa. Etteivät olisi letkut jäätyneet umpeen. Vois koittaa startata korkki auki? Aikoinaan oli yhdessä kinnerissä imenyt tankin lyttyyn. Huono siirtopumppu ei jaksa imeä. Siirtopumppu on nimenomaan se tankissa oleva. Eiköhän sitä toista kutsuta paineenkorotuspumpuksi,koska se sitä nimeenomaan tekee, ettei tule väärinkäsityksiä.

[mikkoman72]

Tänään huomasin uuden seikan aiheeseen liittyen: kun virrat käänsi kakkosasentoon, niin pumppu penkin alla hyrisi vain lyhen hetken (n.2sek), eikä normaalia n. minuuttia. Kun konetta käynnisti seuraavan kerran lämpimänä, pumppu hyrisi normaalisti.

Oma amatööri-ideani: Tunnistaako pumppu kuskin penkin alla sen, jos tankilta ei tule löpöä ja ei pyöritä sitä turhaan "kuivana"?

Toinen, mikä tuli mieleen tätä pohteissa: tankatessa (jo pitkän aikaa) tankin saa vain puolilleen kun aseman pumppu katkaisee pumppaamisen, ikään kuin tankki olisi täynnä. Eli pumppu tunnistaa jonkin sortin vastapaineen tmv. Mistä moinen johtuu ja voiko sillä olla yhtään mitään tekemistä tämän varsinaisen ongelman kanssa? Joillakin harvoilla asemilla tankkaus onnistuu normaalisti, mutta 90% asemista onnistuu vain puoleen väliin ja sen jälkeen luokkaa desi kerrallaan...naks-naks-naks... :P

[Clavurion]

Ilmakuplat PA-putkessa yleensä paljastaa viallisen tankin pumpun. Siksipä ko. löydöksestä tuolla aiemmin kyselin.

[vexu524tdic]

Tankin siirtopumppu sökö?
Kaverille kävi näin, polttoainetta alle 20 litraa ja auto hyytyi. Pajalle > vikakoodi siirtopaineesta, siirtopumppu rikki? (painepumppu) ja rele vaihdettiin samalla koska poltti pumpun sulakkeen? Tankattu samalla reissulla täyteen.

Pari päivää ajelua ja tankki vajeni > auto hyytyi taas???
Uudestaan pajalle > tankin pumppu sökö, ilmenee kuulemma varsin hyvin vajaalla tankilla.

Särkikö jo alunperin rikkonainen tankin pumppu varsinaisen siirtopumpun??? Auto alkoi käynnistymään paljon paremmin, aiemmin omistaja arveli huonon käynnistymisen johtuvan hehkuista tai akusta...

On vaikeampaa arvata kauanko tankinpumppu on ollut rikki kun tankkia ei ole ajettu kovin tyhjäksi juuri koskaan, molemmilla kerroilla auto hyytyi peruuttamisen jälkeen/aikana.

[tuikku]

.
Hei vaan, pitkästä aikaa.
Jos jotain aiheesta yrittäisin kirjoittaa.

Näiden commonrailien käynnistymistoimet menee polttoaineen ruiskutuksen kohdalta, sen jälkeen, kun kampiakselin asento on ohjelmalle selvinnyt, suunnilleen näin.

Pumpulla pitäisi olla anturi, joka mittaa sitä (sähköisen) siirtopumpun tekemää esipainetta korkeapainepumpulle, se täytyy täyttyä, muuten ei suuttimetkaan aukea.
Eikä moottori voi siis käynnistyä.

Raipaineelle on alaraja siinäkin railpaineen pyyntikartassa, jota ohjelma lukee käynnistymihetkellä.
Kuva on alla.
Mikäli toteutunut paine ei tavoita riittävällä tarkkuudella ohjelman pyyntiä, suuttimia ei aukaista.
Suuttimien avautumispaine taitaa olla luokkaa 230-250bar, eli sen alhaisempaa painetta ei edes kannata "hyväksyä", kun se ei jaksa aukaista suutinta kunnolla.
Kartassa ruiskutuksen alkamisen minimiraja on tässä softassa 290bar, mutta se pyyntö siis muuttuu, huom !.
Kun moottori käynnistyy, hyppää ohjelma lukemaan "oikeaa" railpaineen pyyntikarttaaa.

Moottori siis käynnistyy vain, mikäli kaikki ehdot täyttyvät.
Itse käynnistymishetken vaivojen diaknosointia vaikeuttaa se, että ohjelman tarkempi "itsekontrolli" alkaa vasta, kun moottori on käynnistynyt, siitä seuraa, että kaikki häiriötekijät eivät näy välttämättä millään ohjelmalla.
Starttihetkellä ei siis varsinainen moottorinkäyttöohjelma ole vielä päällä.

Sitten vielä sellainen juttu, että niiden diaknoosiporttien lukunopeus on aika yleisesti 1Hz, eli tavattoman hidas, ei kannata kovin orjallisesti katsoa yksittäisiä arvoja.

Jospa nyt kuitenkin jotain ajatuksia herätti.
Hyvää Joulua vaan.

[Rahu]

Kyllähän se sitten pitäisi ottaa ensimmäisenä se siirtopumppu syyniin.

[Clavurion]

Railpaine on ollut aina virta-avaimen ollessa asennossa 2 tuo 0,97. Kun rupeaa jurnuttamaan konetta käyntiin, nousee raili ja siirtopaine pikkuhiljaa kohti lukemia, joilla kone ylipäätään voi käynnistyä. Ei siis "aina" vaan "virta-avain asennossa 2" -aina

Kyllä sen siirtopaineen pitää nousta siihen ~4 bariin heti, kun virrat kääntää 2-asentoon. Rail-paine nousee tietysti vasta, kun konetta pyöritetään.

[Clavurion]

Tupla...