E61 vm. 2008 ja N53B25 misfire ongelmat

[shakes]

Moi,

Pitkin hampain jouduin hankkimaan vähän isompaa (mulle uudempaa) autoa perheenlisäyksen takia. Liikkeestä ostin 270tkm ajettuna ja koeajolla ei ongelmia. Kuitenkin samana iltana syttyi moottorin vikavalo ja ongelmien sekä automyyjän kanssa taisteltu kohta puoli vuotta.

2C31 Oxygen sensor emissions control -vikakoodi oli ensimmäinen ja kokoajan mukana ollut vikakoodi.
Tämän jälkeen satunnaista misfirea 1 & 2 sylintereiltä sekä 2C2B lambda ennen katalysaattoria. Tulpat vaihdettu sekä 1 puola - ei vaikutusta. Vikakoodien nollauksella auto saattoi toimia moitteetta 120km matkan.
Ongelmat kuitenkin paheni ja auto meni vikadiagnoosiin, jossa testattiin imupuolen vuodot/huohottimet yms. Puolia ja tulppiakin vaihdeltiin ristiin mutta vika pysyi 1 & 2 sylintereillä. Diagnoosina suuttimet jotka vaihdettiin (1,2 & 3).

Nyt auto tuli suuttimien vaihdosta ja edelleen syttyy moottorin vikavalo. Misfirea ei vielä havaittu eikä tule vikakoodia, mutta edelleen nuo 2C31 ja 2C2B tulevat esiin.

Kulutus ollu kokoajan n. 9,9L/100km sekalaisessa ajossa. Maantiellä 7.6L/100km.

Mä olisin halunnut jo ennen suuttimien vaihtoa purkaa tästä paskasta kaupat mutta myyjä siihen ei suostunut...

Ideoita mitä seuraavaksi?

[will3]

Moi,

Pitkin hampain jouduin hankkimaan vähän isompaa (mulle uudempaa) autoa perheenlisäyksen takia. Liikkeestä ostin 270tkm ajettuna ja koeajolla ei ongelmia. Kuitenkin samana iltana syttyi moottorin vikavalo ja ongelmien sekä automyyjän kanssa taisteltu kohta puoli vuotta.

2C31 Oxygen sensor emissions control -vikakoodi oli ensimmäinen ja kokoajan mukana ollut vikakoodi.
Tämän jälkeen satunnaista misfirea 1 & 2 sylintereiltä sekä 2C2B lambda ennen katalysaattoria. Tulpat vaihdettu sekä 1 puola - ei vaikutusta. Vikanoodien nollauksella auto saattoi toimia moitteetta 120km matkan.
Ongelmat kuitenkin paheni ja auto meni vikadiagnoosiin, jossa testattiin imupuolen vuodot/huohottimet yms. Puolia ja tulppiakin vaihdeltiin ristiin mutta vika pysyi 1 & 2 sylintereillä. Diagnoosina suuttimet jotka vaihdettiin (1,2 & 3).

Nyt auto tuli suuttimien vaihdosta ja edelleen syttyy moottorin vikavalo. Misfirea ei vielä havaittu eikä tule vikakoodia, mutta edelleen nuo 2C31 ja 2C2B tulevat esiin.

Kulutus ollu kokoajan n. 9,9L/100km sekalaisessa ajossa. Maantiellä 7.6L/100km.

Mä olisin halunnut jo ennen suuttimien vaihtoa purkaa tästä paskasta kaupat mutta myyjä siihen ei suostunut...

Ideoita mitä seuraavaksi?

Onko tuota lambdaa vaihdettu josta se herjaa? Lambdojen performanssia pystyy testailemaan bimmerprofsin ohjeiden mukaan.

[shakes]

Onko tuota lambdaa vaihdettu josta se herjaa? Lambdojen performanssia pystyy testailemaan bimmerprofsin ohjeiden mukaan.

Mulla ei oo tietoa että olis vaihdettu, täytyy siihen varmaan perehtyä seuraavaksi.

[shakes]

Päivitystä tähän, vikakoodien nollauksen jälkeen pääsin ehkä 25km niin syttyi moottorin vikavalo ja 2 sylinteriä pois pelistä. Auton kun sammutti niin vikavalo hävis mutta tyhjäkäynnillä epätasaisuutta havaittavissa.

[radixen]

En ota vastuuta neuvon oikeallisuudesta mutta omaan silmään näyttäisi siltä, että tämä osa pitäisi vaihtaa:

https://bemariosat.fi/tuote/11787561409_11787561409/

Räjäytyskuva moottorista:

http://bmwfans.info/parts-catalog/E61N/Europe/530i-N53/mar2008/browse/exhaust_system/lambda_probe_fixings#7561409_1

[shakes]

2C31 Oxygen sensor emissions control -vikakoodi oli ensimmäinen ja kokoajan mukana ollut vikakoodi.
Tämän jälkeen satunnaista misfirea 1 & 2 sylintereiltä sekä 2C2B lambda ennen katalysaattoria. Tulpat vaihdettu sekä 1 puola - ei vaikutusta. Vikanoodien nollauksella auto saattoi toimia moitteetta 120km matkan.
Ongelmat kuitenkin paheni ja auto meni vikadiagnoosiin, jossa testattiin imupuolen vuodot/huohottimet yms. Puolia ja tulppiakin vaihdeltiin ristiin mutta vika pysyi 1 & 2 sylintereillä. Diagnoosina suuttimet jotka vaihdettiin (1,2 & 3).

Nyt auto tuli suuttimien vaihdosta ja edelleen syttyy moottorin vikavalo. Misfirea ei vielä havaittu eikä tule vikakoodia, mutta edelleen nuo 2C31 ja 2C2B tulevat esiin.

Päivitellääs tätä:


Autoliike yhteistyössä korjaamon kanssa kusetti autoilijaa. Suuttimia ei ollut vaihdettu uusiin tai uusiin käytettyihin (onneksi olin tulppien vaihdon yhteydessä tsekannut sarjanumerot) vaan ainoastaa 1 & 2 sylintereiden suuttimet vaihdettu keskenään. No, tästä keissistä ei enempää, autosta on hyvitetty mulle kelpo summa ja vianetsintä/korjaus jatkuu nyt omaan piikkiin.


Tuota misfirea kun on tullut 1 & 2 suuttimilta niin ajattelin vaihtaa suuttimien järjestystä; 1 -> 5 ja 2 -> 6.
Samat vikakoodit edelleen, misfiret 1 & 2 sylintereillä yms. joidenka lisäksi ilmestyi koodit:


3104 Smooth Running, Stratified-Charge Operation
2A27 Catalytic Converter 2, Conversion in Stratified-Charge Mode


2C3D Oxygen Sensor Before Catalytic Converter: Line Fault (tämä koodi on nyt korvannu aiemman 2C2B Oxygen Sensor Before Catalytic Converter: System Check -koodin)


Pari kysymystä, voiko suuttimien järjestystä vaihtamalla tulla esiin nuo uudet 3104 & 2A27 -vikakoodit (viittaa NoX puoleen?) vai onko autolla nyt ajettu vaan liikaa "viallisena"?



Ja jos autossa nyt olisi suutinvika niin eikö ongelmat (misfiret) suuttimien vaihdon myötä olisi siirtyneet 5 & 6 sylintereille?
Täsmennyksenä vielä että autoon on ilmeisesti joskus vaihdettu kaikki suuttimet (index 11)



Tilailin nyt alkuun uuden lambdan ja katotaa mitä tapahtuu...


EDIT:
Jostain ulkomaiselta foorumilta luin että huono akku voi olla myös syynä tämän kaltaisiin ongelmiin, onko tässä mitään perää?

[shakes]

Päivitystä tilanteeseen.


Autoon vaihdettu Bank 1 lambda (OEM Bosch) ja suurin osa ongelmista on poissa. Tai näin ainakin uskaltaisin sanoa +200km ajetun kilometrin jälkeen. Ei havaittavia pätkimisiä tai nykimisiä, auto tuntuu toimivan ajossa niinkuin kuuluu. Kylmäkäynnistyksessä alkuun aavistuksen korkeat kierrokset jonka jälkeen tasaantuu, voisko olla vuotava suutin?:think



No sitte mielenkiintoseen osioon; Auto kävi vaihteistoöljynvaihdossa ja siellä olivat huomanneet kolinaa pakoputkessa NOx -anturin sisukset irronnut rungosta eli varsinainen sensoriosa heiluu/liikkuu/pyörii putkessa. Ei kuitenkaan mene pakoputkeen sisälle tai tule vetämällä ulos. Omasta mielestä ihmeellistä on se, että tästä ei isompia vikakoodeja ole tullut. Ainoa tähän viittaava vikakoodi vois olla tuo 2A27 Catalytic Converter 2, Conversion in Stratified-Charge Mode? Mistä näkee onko tätä Nox -järjestelmää kenties koodattu pois?



Alkuperäistä anturia en tilannut vaan bimmerprofsilta tuon NoXemin.

[JaniLap]

INPA:lla DME:stä voi seurata NOx-järjestelmän toimintaa.

[Silmaauki]

Ja ohjeet löytyy täältä: https://bimmerprofs.com/n43n53-operation-modes-check/

[shakes]

NOxem anturi asennettu paikalleen ja adaptaatioajot suoritettu. Kulutus tipahti about 1L/100km eikä mitään pätkimisongelmia ole havaittavissa. Tarkkaillaan nyt vielä jonkin aikaa mahdollisia vikakoodeja...


Adaptaatioajojen jälkeen huomasin kovemmassa kiihdytyksessä yläkierroksilla pientä tärinää mitä ei aikaisemmin mielestäni ole ollut:think

[Havis]

...Adaptaatioajojen jälkeen huomasin kovemmassa kiihdytyksessä yläkierroksilla pientä tärinää mitä ei aikaisemmin mielestäni ole ollut:think

Aaaa ne on ne aikaisemmin pimentoon jääneet hevoset jotka malttamattomina innosta täristen odottavat vuoroaan päästä takarenkaiden kautta maailmalle, jippii



Vakavasti puhuen, loistohomma jos nyt tuli kuntoon.

Omassa N53B25:ssa takana 195000 km, toivottavasti vähintään sama edessä.

Ajotietokoneen mukaan:
Kulutus 8.8 keskinopeuden näyttäessä 53 km/h
Ja vähän aikaa sitten oli himppu yli 9 kun keskinopeus oli alle 50

[shakes]

Aaaa ne on ne aikaisemmin pimentoon jääneet hevoset jotka malttamattomina innosta täristen odottavat vuoroaan päästä takarenkaiden kautta maailmalle, jippii



Vakavasti puhuen, loistohomma jos nyt tuli kuntoon.

Omassa N53B25:ssa takana 195000 km, toivottavasti vähintään sama edessä.

Ajotietokoneen mukaan:
Kulutus 8.8 keskinopeuden näyttäessä 53 km/h
Ja vähän aikaa sitten oli himppu yli 9 kun keskinopeus oli alle 50

Ehkä ne on ollu malttamattomina



Tärinä on nyt vähentynyt/hävinnyt mun mielestä lähes kokonaan eli kai se vaan ns. haki paikkaansa:think Sekin vaihtoehto on olemassa että tässä on tullu näiden misfire/idle ongelmien myötä luulosairaaksi ja jokainen pienikin tärinä tulee huomattua

[shakes]

Noniin, tässä nyt taas "hätäiltiin" ja innostuttiin kun viat saatiin korjattua. Ja p*skan v*tut

Edelleen 2 sylinterillä misfire ongelmia. Lisäksi tuo 3104 koodi pysyttelee aika-ajoin mukana.

Autolla siis parhaimmillaan ajettu lähes 300km (ei yhteen putkeen) ilman tärinöitä, tehonhäviöitä tai vikavaloja. Nyt kuitenkin taas oireilee...

Kylmäkäynnistyksessä ei epätasaisuuksia (about 1100rpm saattaa olla kierrokset hetken aikaa).

Kokeilin vielä vaihtaa puolaa 1 ja 2 sylintereiden välillä mutta vika ei siirtynyt.

Ideoita mitä seuraavaks?

Seuraavaksi ajattelin kokeilla vaihtaa bank 1 suuttimet bank 2 suuttimien kanssa päikseen. Kaikki suuttimet on siis index 11. Jos misfire vika siirtyy 4,5 tai 6 sylinterille niin silloin voitaneen syyttää jotain kolmesta suuttimesta? Jos vika ei siirry niin voiko venakopan tiiviste olla tämmösee mystisee vikaa syyllinen? Öljyä ei tosin näy tulpankoloissa...Tai joku simppeli sähkövika? Helpompaa jos vika olisi kokoajan päällä mutta kun tuntuu tulevan ihan satunnaisesti olosuhteista riippumatta

[Urpo_rotta]

Vaihda ihmeessä ne suuttimet päikseen. Muutaman temppuilevan n53 olen korjannut ja jääny vaan semmonen kuva että suuttimet näissä syyllinen melkeen aina.

[shakes]

Dodii, päivitystä tilanteeseen. Vaihtelin tosiaan Bank 1 ja Bank 2 suuttimet päikseen. Suoraan vaihtamalla ei tietenkään lähtenyt kunnolla toimimaan, kuitenkin kaikki misfiret edelleen 2 sylinterillä ja viat lähes kokoajan päällä.

Koodailin suuttimet ja nollailin adaptaatiot (long-term fuel trims).

Adaptaatioiden ajossa (n. 120km) tuli vikakoodeja seoksista ja kateista sekä käyntiongelmia aika-ajoin. INPA:lla seurailin kokoajan mihin suuntaan arvot asettuu ja nollailin vikakoodeja. Noin 100km ajon jälkeen arvot (multiplikative & additive gemischadaptation) asettui määriteltyjen rajojen sisäpuolelle ja ovat siinä pysyneet tähän asti. Lukujen valossa ei viitteitä imuvuodoista tai suuttimien vuodoista...Autolla on nyt ajettu ja ongelmia ei ole ollut pidemmässäkään ajossa. Adaptaatioajon jälkeen kilometrejä kertynyt +450km ilman ongelmia. Tekis mieli sanoa että ongelmat on selätetty mutta enpäs sano Tarkkaillaan nyt vielä mihin suuntaan noi adaptaatiot lähtee muuttumaan, jos lähtevät:think


Luulisin että ekalla tehty adaptaationollaus on jollain tapaa mennyt pieleen. Silloin ei myöskään ollut INPAa käytettävissä josta olis voinu seurata tilannetta. Ainakin tämä toinen kerta oli vikavaloineen yms. kanssa tyystin erilainen