F11 akku tyhjä eikä lataudu ajossa

[janilind]

Vaihdoin kans akun viikolla toistuneiden herjojen takia ja nyt on pelannut, mutta eipä ole ollu kauhian kylmääkään Tampereella. Vartan 105Ah AGM Saksasta ovelle kannettuna 220e. Yritin tommosen Kärkkäiseltä hommata ku saldot sano 4kpl, mutta ei sit ollutkaan varastossa.. Rekisteröinti Carlyllä helposti.. Autossa oli alkup akku 23/11 merkinnällä miinus navassa - oli ehkä aikakin vaihtaa jo..

Koitin mahdollisia vuotovirtoja nukuksissa mitata clasun pihtimittarilla, mutta se on kyllä sen verta epämääränen mittain pienillä virroilla että mitään parempaa varmuutta en sillä asiaan saanu. Tai no sen verta, että ainakaan ampeeritolkulla ei virtaa kulu sleepissä. Mittarin näyttämä maakaapelista 0,1-0,8A riippuen mittarin asennosta suhteessa johtoon, pienin lukema siten että kaapeli kohtisuorasti loopin keskeltä läpitte - vähänkään vinoon niin lukemat kasvaa.. Ei taida kovin laadukas mittari olla. Pitänee Flukella mitata uusiksi jos viä herjailee, mutta sit pitää kikkailla kaapeleilla ku ei ole pihtari.

[zebmacbee]

Akkuongelmat rauhoittuneet

Ainakin sen jälkeen, kun irrotin iPodin usb-portista, auto on nukahtanut: Start/Stop-valo sammuu. Akussakin on tuntunut virtaa riittävän, vaikka pakkasta välillä yli -20 Oulussa, joten päättelen että kohentunut tilanne johtunee a) virtaa syöneen iPodin poistamisesta tai b) siitä että akkuliike vaivihkaa vaihtoi samanlaisen Exide-akun viallisen tilalle (en tullut laittaneeksi yksilötietoja muistiin) tai sekä a)sta että b)stä.

[HTK12]

Fraatin postauksessa - kiitos - oli tuo lepovirtaraja 80 mA, jonka ylittyessä IBS sanoo “Excessive standby current”. Jos nyt autossani akkuoireilujen aikana IBS ei ole kertaakaan puhunut mitään tällaista, onko mitään oikeaa syytä lähteä mittaamaan - tai mittauttamaan jossain pajalla - tuota lepo/purkuvirtaa?

Jos se akun kanssa on ongelmia, niin kannattaahan tuo varmistaa. Kysytään nyt vielä kerran, nukahtaako se auto vai ei? Ellei nukahda, niin sitten selvittämään miksi ei nukahda. Jos nukahtaa, niin heittää sen pihtimittarin sinne kiinni, sillä näkee ihan riittävän tarkasti, syökö auto virtaa vai. Mistään pienistä 100mA lepovirrankulutuksia on turha miettiä, jos auto on päivittäisessä ajossa. 100mA kulutuksellakin syö 2.5Ah päivässä, joten ei kyllä mitenkään tyhjennnä akku päivittäin liikkuvassa autossa.

Ja kyllähän sen auton pitäisi ilmoittaa, jos akku purkautuu, mutta tuon varmistaminen nyt on sen verran pieni juttu ja sillä saa sen suljettua pois vaihtoehdoista. Jostain sitä on vaan lähdettävä sulkemaan vaihtoehtoja pois.

[zebmacbee]

Fraatin postauksessa - kiitos - oli tuo lepovirtaraja 80 mA, jonka ylittyessä IBS sanoo “Excessive standby current”. Jos nyt autossani akkuoireilujen aikana IBS ei ole kertaakaan puhunut mitään tällaista, onko mitään oikeaa syytä lähteä mittaamaan - tai mittauttamaan jossain pajalla - tuota lepo/purkuvirtaa?

[fraatti]

Tässä niitä ohjeita.

Ennen mittausta:


Lepotilaan menon jälkeen itse mittaus:


Koska lepotilaan:


Wirtarajat wanhemmissa:


Lepovirtarajat uudemmissa:


IBS:n tunnistamat vaihtoehdot lepovirran kulutuksiin:

[Sto]

Kuka sinne käskee semmoista virtapiikkiä tekemään. Ei kait kukaan aloita purkuvirran mittamista ensin kenkä irrallaan ja mittari väliin ja virtapiiri kiinni?

Tai voihan näitä mittauksia tehdä kukin tyylillään.

En kyllä huomannut missä kohtaa näin käskin tekemään. Toin asian esille koska tätä tapaa käytettiin Laakkosen VW-huollossa purkuvirran mittaukseen, joten varmaan joku muukin saattaisi. En kyllä itse moista tapaa viitsisi käyttää, mutta kaiketi se on vain merkkikohtaista touhua

Edit. Pohjustetaan vielä edellistä kertomusta. Auto purki akkua lähes uutena ja eivät löytäneet ylimääräistä purkuvirtaa normaaleilla tavoilla (en tiedä mikä heidän normaalinsa on). Kuulemma mittasivat tarkemmalla mittarilla vielä erikseen irroittamalla akun navoistaan ja laittaneensa sitten mittarin auton johtojen väliin. Eivät silloinkaan nähneet liiallista purkua, joten vaihtoivat akun takuuseen ja ongelmat katosivat.

Edit2. HTK12 saman virranmittauksen napojen väliltä olen todistanut DI-paperit omaavan henkilön toimesta, joten varuillaan saa kyllä olla.Kyseessä ei ollut auton akku, vaan moottorikelkan, mutta silti.

[HTK12]

Tarkoitan tällä sitä, että kun mittari kytketään akun jompaan kumpaan napaan niin sähköt katkaistaan ensiksi, jotta mittari saadaan sopivaan väliin.

Noinhan sitä ei voi missään tapauksessa tehdä normaalin yleismittarin kanssa. Kuten aiemmin sanoin, mittari kytketään rinnalle ja akku kaapeli irroitettava kun kulutus on tippunut. Jos katkaiset virtapiirin ja kytket virtapiirin mittarin kautta kulkemaan tulee piikki polttamaan sen 10A sulakkeen mittarissa (jos mittarissa on sellainen, halvoissa ei aina edes ole). Ellei ole ihan varma kytkennästä, niin silloin ei pidä virtaa alkaa mittaamaan. zakspeed on siinä varmaan oikeassa, että ehkä näitä ei pitäisi edes yrittää neuvoa näin netin välityksellä, kun ei tiedä minkälaiset perustiedot siellä toisessa päässä on. Eikä tämä ole mitään tiedon pihtaamista, itse olen nähnyt halpa mittarista savun nousevan kun mittari kytkettiin virran mittaus asennossa akun napojen väliin..

[zakspeed]

Kun sähköt kytketään takaisin niin virtapiikki on aika kova hetkellisesti. Tämän ongelman HTK12 tuossa ilmaisikin ylemmässä viestissä.

Kuka sinne käskee semmoista virtapiikkiä tekemään. Ei kait kukaan aloita purkuvirran mittamista ensin kenkä irrallaan ja mittari väliin ja virtapiiri kiinni?

Tai voihan näitä mittauksia tehdä kukin tyylillään.

[Sto]

Zakspeed, böntti & HTK12, kiitokset ymmärtävistä kommenteista ja neuvoista. Onneksi en vielä lähtenyt räpläämään peräkontissa... Motonetissä pihtimittari autokäyttöön maksaa muutaman kympin, joko se tai sitten käyn jossain autosähkökorjaamolla tms jos tarvii tuota purkuvirtamittausta; Oulunseudun independent-tyypeiltä ei näköjään saa autoon purkuvirran selvittelyä.

Hieman OT, mutta niissä kympin pihtimittareissa ei ole DC puolen virtamittausta. Jos on, niin se ei ole milliampeerialueen mittaustarkkuudella.


Ja niissä Flukeissakin johdollisissa se "suurvirtapuolen" mittaus on tosiaan yleensä rajattu sulakkeella 10A rajoihin, mutta helposti se auto ottaa yli sen kun herätettyä autoa koitetaan mitata. Tarkoitan tällä sitä, että kun mittari kytketään akun jompaan kumpaan napaan niin sähköt katkaistaan ensiksi, jotta mittari saadaan sopivaan väliin. Kun sähköt kytketään takaisin niin virtapiikki on aika kova hetkellisesti. Tämän ongelman HTK12 tuossa ilmaisikin ylemmässä viestissä.

[zebmacbee]

Vielä tilannepäivitys salavalikosta

Auto seissyt nukahtaneena 5 tuntia -15...-17 pakkasessa ja System Voltage tasan 12V (valot ja puhallin pois), to-pe vain lyhyitä kaupunkiajopätkiä. Saattaapi olla että tilanne vähitellen normalisoituu...

[zebmacbee]

Noviisi kiittää

Zakspeed, böntti & HTK12, kiitokset ymmärtävistä kommenteista ja neuvoista. Onneksi en vielä lähtenyt räpläämään peräkontissa... Motonetissä pihtimittari autokäyttöön maksaa muutaman kympin, joko se tai sitten käyn jossain autosähkökorjaamolla tms jos tarvii tuota purkuvirtamittausta; Oulunseudun independent-tyypeiltä ei näköjään saa autoon purkuvirran selvittelyä.

[HTK12]

Tuossa aiemmin kysyjä tuskin on ostamassa sitä flukea, ihan hinnan takia. Yleensä ostetaan se muutoman kympin mittari. Se kun laitetaan tuolle kysytylle 200mA asteikolle ja kytketään asiaan kuuluvasti siihen auton miinuskaapelin ja akun väliin, niin rohkenen väittää, että savut tulee kyllä mittarista ulos. Korjaamokäytössä skooppi on aika näppärä kun ei tarvitse siinä vieressä seisoa, voi tulla vaikka tunnin päästä katsomaan kun on toisen auton saanut korjattua. Kuten böntti sanoi, niin kyllä tuo pihtimittarin tarkkuus yleensä riittää, että näkee purkaako selvästi vai ei. Toki se yleismittari on tarkempi kuin pihtimittari. Yleismittarin kanssa pitää vaan tietää miten sen kytkee ettei savu nouse. Pihtimittarin voi jokainen heittää kiinni ja katsoa paljonko virtaa menee.

[böntti]

Kyllä kunnollisella pihtimittarilla (minulla on Fluke) saa selvän purkamisen (100 mA tai enemmän) kiinni, toisinaan pitää kyllä turvautua myös yleismittariin. Flukessa ei ole asteikkokaan kuin 0,1A, halppiksissa on +0,01A mutta ei ne yhtään Flukea tarkempia tietenkään ole.

[zakspeed]

Pidän laadukasta yleismittaria parhaana purkuvirta mittauksissa tarkkuutensa vuoksi vrt pihtivirtamittari.

Kunnon fluke tai vastaava mittari kestää jonkin verran (10A) virran läpimenoakin joten virtapiiri ei niiltäosin katkea.
Mielelläni en yritä edes opastaa etänä asiaa, koska ohjeen lukija voi ne käsittää jokatapauksessa väärin ja aiheuttaa vähintään mittarilleen tuhoa.

Miinuspuolelta mittaus kuitenkin.

[HTK12]

Eli plus-kenkä irti, mittarin musta johdin plus-napaan ja punainen johdin plus-kenkään ja mittausalueeksi esim. 200mA? Pitääkö miinus-kenkä irrottaa vai onko väliä? Ja sitten vielä: mitä luokkaa on auton "normaali" purkuvirta tässä mittaustavassa?

Tuolla tavalla poltat kyllä mittarin sulakkeen/mittarin. Auto nappaa akkua kytkettäessä melkoisen virtapiikin. Pihtimittari paljon järkevämpi näihin mittauksiin. Yleismittari pitäisi kytkeä akkukaapelin rinnalla ja ottaa se akkukaapeli irti kun auto nukkuu. Tällöin auto ei käy virrattomana ja imaise isoa virtapiikkiä. Yleisesti suositellaan sen maakaapelin irroittamista, koska tuon plus-kaapelin kanssa on aina mahdollista saada aikaan oikonen, jos se osuu runkoon. Tosin onhan siinä nyt se yleismittari "sulakkeena" välissä.