Pahan kuuloinen ääni f11

[Calypsocoupe]

Nyt ei kyllä mun matematiikka toimi. :think Työmäärältääkin hommat ovat aivan eri sfääreiltä.

Molemmat on halpoja korjata ennen porsimista, ja molemmat on kalliita korjata porsimisen jälkeen?

Laakerivikojen mahdolliseksi syypääksi on monesti arveltu öljypumppua ja näistä on myös katkennut rattaiden pultteja. Tämä uusi taitaa olla 500€.

Väittäisin että öljypumpun aiheuttaessa tuhon, se ei rajoittuisi yhteen laakeriin kuten näyttäisi tapahtuvan? Laakerivikaisista enemmistö vaikuttaisi oleva tuplaturboja, mistäköhän kohtaa niiden öljynsyöttö on otettu?


Edit: Onkohan kukaan mittaillut välyksiä ehjistä laakereista, eli saisiko siitä osviittaa.

[fraatti]

Väittäisin että öljypumpun aiheuttaessa tuhon, se ei rajoittuisi yhteen laakeriin kuten näyttäisi tapahtuvan? Laakerivikaisista enemmistö vaikuttaisi oleva tuplaturboja, mistäköhän kohtaa niiden öljynsyöttö on otettu?

Täällä oli tuota jo pohdittu. En usko että öljy tulee laakereilta vaan omasta kanavasta.

https://www.btcf.fi/forum/showthread.php?p=4070935#post4070935

[demu]

Nyt ei kyllä mun matematiikka toimi. :think Työmäärältääkin hommat ovat aivan eri sfääreiltä.

Joka ainut mitä näitä nyt on tullut vastaan on tainnut olla kampiakseli siinä kunnossa että sen saa paiskata roskiin. Ajoissa havaittu vika voi vielä mahdollistaa kammen uudelleenkäytön. Uuden ja käytetyn hinta täällä taisi ollakin jo. 2500/900€. Käytetyn hinta sillä edellytyksellä että jostain löytää tuollaisen kun taitavat olla kysyttyä tavaraa.

Kiertokanget myydään bemarilla 6kpl sarjoina, uusien hinta lienee 600-700€. Sarjoina siksi että kangen ala- ja yläpäät on punnittu niin että ne täsmäävät koko sarjassa. Käytettyjen kanssa joko metsästää koko sarjan tai luottaa tuuriin ja vaihtaa vain yhden arvalla. Sarja saattaa olla hankala löytää ja yhden käytetyn hinta lienee 50€ luokkaa.

Laakerivikojen mahdolliseksi syypääksi on monesti arveltu öljypumppua ja näistä on myös katkennut rattaiden pultteja. Tämä uusi taitaa olla 500€.

Laakeriremontin yhteydessä joutuu jakopään myös avaamaan niin olisi sulaa hulluuttaa olla vaihtamatta sitä. Alkuperäiset osat lienevät lähelle 500€?

Lisäksi julma määrä työtä kun koko koneen joutuu purkamaan palasiksi ja pesemään. Toki myös koneen täydellinen tiivistesarja tulee vaihdettavaksi.

Saksassa tälläisen laakerivian korjauskulut ovat keskusteluissa olleet jotain 5000€ ja 17k€ välistä. Kalleimpaan vaihtoehtoon tietysti tullut kokonaan uusi vaihtokone.

Mihinkäs hintaan Makkis meinasi että tämän remontin joku liike tekee niin että antaa vielä työllensä takuun? :think

Majordrakella lieni vielä jokunen kokemusta näistä hajonneista ja niiden kustannuksista mutta hän taitaa olla tehnyt remontit itse?


Ketjuremontin teettänee jonkinverran yli 2000k€ suomessakin likaamatta itse käsiään ja näiden kanssa lienee varsin harvinaista että ketju lipsahtaisi poikki saakka.

Sen verran masokistin vikaa itsessäkin on että tekisi toisaalta mieli joskus tehdä itsekin tälläinen jakopää kokeeksi.

Varmaan 2000€ riittää. 2 miljoonalla (2000k€) eurolla kun rakentaa auton moneen kertaan kokonaan varaosista valmiiksi .

[mx3r]

Molemmat on halpoja korjata ennen porsimista, ja molemmat on kalliita korjata porsimisen jälkeen?



Väittäisin että öljypumpun aiheuttaessa tuhon, se ei rajoittuisi yhteen laakeriin kuten näyttäisi tapahtuvan? Laakerivikaisista enemmistö vaikuttaisi oleva tuplaturboja, mistäköhän kohtaa niiden öljynsyöttö on otettu?


Edit: Onkohan kukaan mittaillut välyksiä ehjistä laakereista, eli saisiko siitä osviittaa.

Näissähän n57 koneissa suurinosa turbolle/turboille öljyntulo on varastettu 5 pytyn kohdilta, josta koneet on yleisimmin menneet paskaksi. Tosin itselläni meni päittäislaakerin ja 3 pytyn kohdalta.

[mx3r]

Mullahan porsi kampiakseli kokonaan, pelkät osat on noin 5000e luokkaa.. + koneistus. (porataan lohko ylikokoon ja uusitaan kaikki männät)

[makkis]

Nyt ei kyllä mun matematiikka toimi. :think Työmäärältääkin hommat ovat aivan eri sfääreiltä.

Joka ainut mitä näitä nyt on tullut vastaan on tainnut olla kampiakseli siinä kunnossa että sen saa paiskata roskiin. Ajoissa havaittu vika voi vielä mahdollistaa kammen uudelleenkäytön. Uuden ja käytetyn hinta täällä taisi ollakin jo. 2500/900€. Käytetyn hinta sillä edellytyksellä että jostain löytää tuollaisen kun taitavat olla kysyttyä tavaraa.

Kiertokanget myydään bemarilla 6kpl sarjoina, uusien hinta lienee 600-700€. Sarjoina siksi että kangen ala- ja yläpäät on punnittu niin että ne täsmäävät koko sarjassa. Käytettyjen kanssa joko metsästää koko sarjan tai luottaa tuuriin ja vaihtaa vain yhden arvalla. Sarja saattaa olla hankala löytää ja yhden käytetyn hinta lienee 50€ luokkaa.

Laakerivikojen mahdolliseksi syypääksi on monesti arveltu öljypumppua ja näistä on myös katkennut rattaiden pultteja. Tämä uusi taitaa olla 500€.

Laakeriremontin yhteydessä joutuu jakopään myös avaamaan niin olisi sulaa hulluuttaa olla vaihtamatta sitä. Alkuperäiset osat lienevät lähelle 500€?

Lisäksi julma määrä työtä kun koko koneen joutuu purkamaan palasiksi ja pesemään. Toki myös koneen täydellinen tiivistesarja tulee vaihdettavaksi.

Saksassa tälläisen laakerivian korjauskulut ovat keskusteluissa olleet jotain 5000€ ja 17k€ välistä. Kalleimpaan vaihtoehtoon tietysti tullut kokonaan uusi vaihtokone.

Mihinkäs hintaan Makkis meinasi että tämän remontin joku liike tekee niin että antaa vielä työllensä takuun? :think

Majordrakella lieni vielä jokunen kokemusta näistä hajonneista ja niiden kustannuksista mutta hän taitaa olla tehnyt remontit itse?


Ketjuremontin teettänee jonkinverran yli 2000k€ suomessakin likaamatta itse käsiään ja näiden kanssa lienee varsin harvinaista että ketju lipsahtaisi poikki saakka.

Sen verran masokistin vikaa itsessäkin on että tekisi toisaalta mieli joskus tehdä itsekin tälläinen jakopää kokeeksi.

Hyvä vittuilla kun ei ikinä itse ole kyseisiä remontteja tehnyt, näpistellyt vaan päivät pitkät tietokoneen ääressä silmät möllöttäen korjausoppaita.

Itse olen kuitenkin kyseiset operaatiot tehnyt ja maksanut ja myöskin ottanut nyt omasta autosta jo sen voiman pihalle mitä tuo kyseinen moottori ei kuulemma kestä

1000e pystyy tekemään jakopää sekä laakeriremontin ja laakeriremonttia vartenhan ei ole pakko jakopäätä avata Joten sen vuoksi se on myös halvempi kuin jakopääremontti, jos siis yksittäisenä tehdään.

Öljypumpun rattaan pultti on hyvä uusia molemmissa tapauksissa.

Mulle on edelleenkin ihan sama mitä kukakin uskoo, mutta tiedän mitä olen itse tehnyt ja mihin hintaan, mitään tarvetta ei ole valehdella.

[fraatti]

1000e pystyy tekemään jakopää sekä laakeriremontin ja laakeriremonttia vartenhan ei ole pakko jakopäätä avata Joten sen vuoksi se on myös halvempi kuin jakopääremontti, jos siis yksittäisenä tehdään.

Oma oletus tietysti tehtävälle remontille on että sille on myös akuutti tarve eli joko kettinki rapistaa tai laakerit naputtavat. Eikai ainakaan laakereita taida kovin moni olla vaihtanut ennakoivasti? Olettaisin että tarkoitat laakereiden vaihdolla myös runkolaakereita, saako ne vaihdettua purkamatta koneen etu- ja takapäätä?

Ketjuremontin hinta on aivan sama piti se ääntä tai ei.

Jos laakerit pitävät ääntä niin se tietää aina rahanmenoa, ja paljon ainakin näiden tapauksessa kun ei enää selviä pelkällä laakerin vaihdolla. Jos olet tonnilla saanut osat niin hyvä sitten. Tarvikevalmistajien osia käyttämällä säästänee pitkän pennin ja samoin voi punnita mitä osia vaihtaa ja mitä jättää vaihtamatta. Esim runkolaakereiden ja kiertokankien pultit virallisessa ohjeessa vaihdetaan. Samoin ketjujen yhteydessä moni vaihtaa myös kaikki hammaspyörät.

Liikkeessä teettämisen hintaa kuvaa hyvin se mitä tuttavani maksoi imusarjan ja -kanavien puhdistuksesta vuosi pari taaksepäin, 1400€ ja tuosta on kuitenkin valtaosa työtä. Pidän sitä melko arvokkaana ja siihen suhteutettuna työmaarältään laakereiden tai ketjun vaihto on aivan toista maata. Toki sellainen joka on tehnyt paljon vaikkapa jakopäitä selviää huomattavasti nopeammin hommasta kun ensikertalainen tai yleispaja jantusella teetettynä sama homma.

[zakspeed]

Tokihan liikeessä imusarjan liottelupesu menee käytetyn ajan mukaan. Jakopää tai laakerit taas kiinteän ohje-aikaan sidotun hinnan perusteella.

[ptikkala]

Paljonko on tuo laakeriremontti merkkarilla nelivetoon?

[joko]

Tuntityönä pajalla on kyllä kallista kun konetta auotaan. Laakereiden vaihdosta niin en tunne enkä ole ikänä kyseistä n57 konetta avannut mutta joskus vaihdoin yhteen nissanin moottoriin runkolaakerit kampiakselia irrottamatta. Eli pukki kerrallaan auki ja pyöräytetään liuska pois paikoiltaan. Mahtaisiko onnistua myös n57 kohdalla mikäli haluaisi vaihdella laakerit ennakkoon? Ja tarviiko tällöin edes pudottaa konetta pois? Aika yleensä kultaa muistot uutta jälkiviisaana kun tuollaisen rempan tein moottori paikoillaan niin viisaampi ja helpompi olisi kyllä ollut nostaa motti pöydälle. Sinänsä tämä ei kyllä edes itseä kosketa kun ainakaan vielä ei n sarjan moottorillaolevaa autoa ole talossa.

[fraatti]

Paljonko on tuo laakeriremontti merkkarilla nelivetoon?

Ehkä zakspeed tietää? Tässä kuitenkin jotain hinnoista yleisesti maailmalta. Suomesta vastaavia ei taida löytyä mistään.

Tässä Englannista yksi tapaus 535d 2011, heidän kanta(marmori) taitaa asiaan olla se että tilalle tulee uusi/kunnostettu moottori.
Moottorin kustannus 12k£ + vanha hylsy vaihdossa, tämän oli maksanut bmw.
Työnosuus joka jäi asiakkaalle maksettavaksi oli 3700£

Tässä hommassa ei kuitenkaan ollut onni myötä vaan uusi kone paukahti 2vko remontin valmistumisen jälkeen. Ensimmäisellä kerralla oli hajonnut 6 sylinterin vierestä runkolaakeri ja jälkimmäisellä kerralla 1 sylinterin lähettyvillä oleva runkolaakeri. Korjaus meni ilmeisesti sitten bemarin piikkiin.
"Unfortunately the rebuilt engine failed again 2 weeks ago on my way to Germany (thankfully still in England) BMW have been good with sorting me a courtesy car and they approved a new engine on Tuesday. Will update with any more progress. Bit disappointing for it to fail again but they are being helpful at least on the whole!"
Tarinaan voi tutustua täällä: https://www.pistonheads.com/gassing/...&t=1590946&i=0

Tässä F25 tapauksessa homma tehtiin "nyrkkipajassa", myös tähän tuli vaihtomoottori johon vain vaihdettiin öljypohja. Kustannuksista ei tietoa mutta videosta saa käsitystä homman laajuudesta nelivedon tapauksessa. Videossa seppä korostaa öljyjen vaihdon tärkeyttä.

https://www.youtube.com/watch?v=EQPAl3eQ0yw

Katkenneelle ketjulle ja sen aiheuttamalle remontille löytyy jotain hintoja täältä eli N57:n tapauksessa puhutaan +3000£ ja siitä ylöspäin:
Engine Code: N47D20A (2007-2009) rebuild cost will be £2,000
Engine Code: N47D20C (2009-2012) rebuild cost will be £3,000
Engine Code: M57 or N57 (2006-2012) rebuild costs vary, prices start from £3,000

Täällä ei ole suoraan mainittu N57 laakeriremonttien hintoja mutta S-koneiden kankiremonttien hintoja on:
Rod Bearing Replacement Service
BMW M3 (S65) before engine damage or failure will be £2,200
BMW M5 & M6 (S85) before damage or failure will be £2,400
BMW M3 (S65) engine rebuild costs will be £6,000 – £8,000
BMW M5 & M6 (S85) engine rebuild costs will be £6,200 – £8,200

Imusarjaan päätyneiden läppien kohdalla (vanhemmat M57) puhutaan tälläisistä summista:
However, if your swirl flaps have been digested then you will require a full engine rebuild which we can carry out for you at a cost of £1600 inc of parts.
Näille kaikille 12kk takuu.

http://prestige-german-engines.co.uk/engine-issues/

Tässä taas saksasta moottorin purku ja kasaus niin että ketjut, laakerit yms vaihdetaan. Tässä ei ole puhetta että onko tämä korjaus, vai ennaltaehkäisevä juttu. 4500€. Pajankoosta tai takuusta ei puhetta.

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bmw-e90-e91-e92-e93-325d-n57-n57d30-motor-reparatur-sorglospaket/797376411-280-1654

Tässä auto haetaan paikanpäältä ja asennetaan paikalleen uudelleen rakennettu vaihtomoottori, hinta 6000€

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/bmw-x5-e70-4-0d-n57-n57d30-motor-motorueberholung-reparatur/1112277968-223-1070

Täältä käyville koneille ketjuvaihtohintoja:
BMW E82 N47D20C BMW Timing Chain Repair costs on average - 1899 €
BMW E88 N47D20C BMW Timing Chain Repair costs on average - 1899 €
BMW E90 N47D20C BMW Timing Chain Repair costs an average of - 1899 €
BMW E60 N47D20A BMW Timing Chain Repair costs on average - 2690 €
BMW E91 N47D20A BMW Timing Chain Repair costs on average - 2699 €
BMW F21 N47D20C BMW Timing Chain Repair costs an average of - 2690 €
BMW E83 N47D20A BMW Timing Chain Repair costs an average of - 2990 €
BMW F11 N47D20C BMW Timing Chain Repair costs an average of - 2690 €
BMW F30 N47D20C BMW Timing Chain Repair costs on average - 2690 €
BMW F11 N57D30A BMW Timing Chain Repair costs an average of - 2790 €
Suurempien remonttien hinnat kysymällä.

https://motorschmiede.com/produkt/bmw-n47-n51-n52-n53-n54-n55-n57-n62-motor-reparatur-steuerkette-instandsetzung-ueberholung/

Toki ensimmäistä lukuunottamatta muut ei ole merkkiliikken hintoja vaan jotain muuta.

[zakspeed]

Tämä kun ei markkinapaikka ole niin hinnoista ei sen enempää. Toki maan sisällä voi jo tulla suuremmilla remonteilla selkeitä kustannuseroja työn osalta johtuen erilaisista tuntihinnoista.

Jotain suuntia ohje-aikoihin N57 535xd (N47 neliveto)
imukanavien ja sarjan putsaus 67fru:ta (47)
Molempien jakoketjujen vaihto 225 fru:ta (175)
Kk laakereille ei esim järkevää pakettia, koska purattaa männät virallisen ohjeen mukaan pois.
samoin rk laakerit. Eli ovat ihan kustannusarvion laatijan käsissä.

Kaksivetoiseen työt vielä edukkaampia.

[-kiki-]

Mahdetaanko tässä jo suuruusluokaltaan puhua tfsi mäntäremppa pandemiasta, tuleeko kaikki laukeamaan jossain vaiheessa vai joku hajoo ja toinen kestää. Rvs D8:n kävin hakeen, tuskinpa tuo silti mitään auttaa. 15tkm välein olen öljyt vaihdellut nyt ajettu 220tkm ja 185tkm ajettuna tuli mulle. Kylmäkäynnistyksiä ei ole tullut ainuttakaan aina webasto kautta ajoon, vaikutusta?

[fraatti]

Jotain suuntia ohje-aikoihin N57 535xd (N47 neliveto)
imukanavien ja sarjan putsaus 67fru:ta (47)
Molempien jakoketjujen vaihto 225 fru:ta (175)

Mikä tuo fru on aikayksikkönä?

[zakspeed]

Saksalainen korjaamon työveloitusta mittaava aikayksikkö. 1fru = 5minuuttia.