X5 E70 LCI 30d starttaa, mutta ei käynnisty - Korjattu!

[e46touring]

Joudun tässä luottamaan korjaamon diagnoosiin että jokaisen suuttimen ohivuoto on numeroiden valossa todella isoa. Lukeeko testeri (Autologic) arvot suoraan suuttimilta erikseen vai voiko railipaineen anturivika vaikuttaa suuttimien ohivuotojen arvoihin? En itse ole tarpeeksi perehtynyt diagnostiikkaan jotta osaisin sanoa että miten viallisen anturin erottaa viallisista suuttimista.

Tällä hetkellä pläni näyttää siltä että kaikki suuttimet menisi vaihtoon. Samaa korjaamossa kysyi että onko tankattu bensaa tai onko joku voinut laittaa tankkiin jotain mitä en tiedä. Pitää varmaan ennen suuttimien vaihtoa tyhjentää tankki ja laittaa uudet dieselit sisään ihan varmuuden vuoksi. Itse olen varmasti dieseliä tankannut (ei ole bensa-autoa ollut 8 vuoteen) ja muut autoa ei ole tankannut. Itselläni auto ollut yli 5000km, joten luulisi että edellisen omistajan tankkaama bensa hajottanut jotain jo aikaisemmin...

Hmmm. PAKKO epäillä diagnostiikan luotettavuutta. Sähköinen arvo joka YLEENSÄ oikeilla ohjelmilla luetaan on KORJAUSARVO joka EI ole ohivuotoarvo. Korjausarvo kertoo suuttimen sähköisen suihkutusajan korjauksen TOISIIN suuttimiin verrattuna.
Eli JOSKO tässä olisi kyse kuitenkin korjausarvojen liian isosta lukuarvosta Autologic ?? ohjelmassa?
Onko tuo korjausarvo sitten OIKEASTI liian iso joka suuttimella? Vaatisi oikealla softalla tutkimista.

Olettaisin JONKUN Pietzo suuttimista olevan sopivassa lämpötilassa piezo elementtinsä osalta rikkoontumassa. Tuo pietzo voidaan kohtuu luotettavasti testata autossa paikoillaan LÄPILYÖNTI testerillä moottori ohjaimelle menevä piuha irrotettuna.

Ohivuoto mittaus Pietzo suuttimissa vaatii omat mitta laitteensa.
Siellä paluu linjassa TÄYTYY säilyä n.10 bar paine suuttimen toiminnan kannalta.
ja paluu vuotomittari on halvimmillaan? tämän näköinen. http://www.autotestgeraete.de/en/pro...ow%5Bziel%5D=0

[PP hutsu]

Yksi Helppo konsti on mitata suuttimet suuttimienjohtosarjan ecunpuoleisesta liittimestä. Tulee samalla mitattua johtosarjakin. Sieltä löytyy oma liitin johon tulee pelkästään suuttimien johtimet. Suuttimen napojen välilä muistaakseni n170-180k ohmia ja ainakin itselläni viallisesta suuttimesta näki yleismittarillakin jomman kumman suuttimen nastan ja auton rungon väliltä mitattuna ohmeja 300-1000 ohmin väliltä suuttimen lämpötilasta riippuen.
Suuttimen nastan ja auton rungonhan pitäisi siis olla erillään ja mekkeröinti on ehdottomasti varmin tapa.

Hmmm. PAKKO epäillä diagnostiikan luotettavuutta. Sähköinen arvo joka YLEENSÄ oikeilla ohjelmilla luetaan on KORJAUSARVO joka EI ole ohivuotoarvo. Korjausarvo kertoo suuttimen sähköisen suihkutusajan korjauksen TOISIIN suuttimiin verrattuna.
Eli JOSKO tässä olisi kyse kuitenkin korjausarvojen liian isosta lukuarvosta Autologic ?? ohjelmassa?
Onko tuo korjausarvo sitten OIKEASTI liian iso joka suuttimella? Vaatisi oikealla softalla tutkimista.

Olettaisin JONKUN Pietzo suuttimista olevan sopivassa lämpötilassa piezo elementtinsä osalta rikkoontumassa. Tuo pietzo voidaan kohtuu luotettavasti testata autossa paikoillaan LÄPILYÖNTI testerillä moottori ohjaimelle menevä piuha irrotettuna.

Ohivuoto mittaus Pietzo suuttimissa vaatii omat mitta laitteensa.
Siellä paluu linjassa TÄYTYY säilyä n.10 bar paine suuttimen toiminnan kannalta.
ja paluu vuotomittari on halvimmillaan? tämän näköinen. http://www.autotestgeraete.de/en/pro...ow%5Bziel%5D=0

[PP hutsu]

Pystyykö pietsoista muuten mittaamaan ohivuotoja kotikonstein?

[e46touring]

Yksi Helppo konsti on mitata suuttimet suuttimienjohtosarjan ecunpuoleisesta liittimestä.
Suuttimen nastan ja auton rungonhan pitäisi siis olla erillään ja mekkeröinti on ehdottomasti varmin tapa.

Joo näinhän se sinunkin autosi Pietzo muistaakseni "kesytettiin"

Tuo DDE purkin päästä mittaaminen on parempi jättää mekkerin kanssa semmoisen kaverin tehtäväksi joka 100% varmasti osaa hommansa, kun sattuu 1000 V alueella mekkerillä tökkäämään "oikeaan" paikkaan niin eipä taida pariin päivään remontista selvitä ilman osien pikatoimitusta ja €uroja tarvitaan samalla pikku nippu.

[B540iA]

Update:
Autoon vaihdettiin uusi polttoainesuodatin ja laittoivat suuttimien läpi puhdistusainetta (en tiedä oliko Fortea vai mitä). Tämän johdosta auto ei käynnisty selkeästi useammin, eli vian diagnosointi helpottui.

Tänään pidän tauon korjaamolla ramppaamisesta, nyt odotellaan uusia suuttimia Saksasta ja vaihtoon ensi viikolla. Sitä ennen koitan vielä selvittää mitä muuta voi olla pielessä. Itse en pysty tekemään läpilyönti/ohivuotomittauksia autolle, sen verran on vierasta koneen puoleella ropaaminen. JOS ne testerin arvot olivat tosiaan korjausarvoja eikä ohivuotoarvoja, niin voisiko viallinen railianturi aiheuttaa sen että jokaista suutinta koitetaan korjata ihan pirusti? Tässä vasta itsekin opiskelen polttoainelinjan anatomiaa ja koitan keksiä mistä voi aiheutua paineiden tipahtelu... Onko anturi kallis/vaikea vaihtaa, jos sen vaihtaa joka tapauksessa ennen suuttimien vaihtoa?

[Sami_R]

Täytyy nyt tähän väliin heittää noheva huomautus, että kuulostaa hyvin extremeltä että KAIKKI suuttimet olisi viallisia. Eiks noi kuitenkin yleentä mene yksi kerrallaan vaihtoon? :think

[B540iA]

Täytyy nyt tähän väliin heittää noheva huomautus, että kuulostaa hyvin extremeltä että KAIKKI suuttimet olisi viallisia. Eiks noi kuitenkin yleentä mene yksi kerrallaan vaihtoon? :think

Tämä kuulosti itsestäkin varsin omituiselta, mutta ohivuotomittaukset osoittivat kyllä pahasti kaikkien suuttimien kohdalla vuotoja (kuva liitetty). Kaikki suuttimet vaihdettiin ja ongelmat tuntuivat hävinneen ainakin parin päivän ahkeran testaamisen perusteella. Päivitän tilannetta jos viat ilmestyvät takaisin.

Lyhyesti korjauskuvio:
1. Korkeapainepumppu vaihtoon, paineiden huonon nousemisen johdosta. Vika ei poistunut, harveni vain.
2. Polttoainesuodatin vaihtoon ja suuttimiin puhdistusainetta. Vika ei poistunut, mutta ilmestyi huomattavasti helpommin
3. Ohivuotomittausten perusteella kaikki suuttimet vaihtoon (en viitsinyt alkaa kokeilemaan onnea ja kaikki vaihdettiin). Vika korjaantui ja tuntuu starttaavan ja käyvän varsin tasaisesti kovillakin pakkasilla.

Jälkikäteen pohdittuna paras veikkaus oli että joskus tankissa käynyt bensaa, joka ajan saatossa hajotti korkeapainepumpun ja suuttimet. Itse ajoin toki 5000km autolla eikä mitään vikaa tai edes varoittelua ennen hajoamista. Mystistä, mutta toivottavasti nyt kaikki pelaa.

Kiitos kaikille kommenteista ja avuista!

[Sami_R]

Hyvä että vika korjaantui.
Kärsiikö kysyä, että mitä tommoset suuttimet kustansi?

[B540iA]

Kärsiikö kysyä, että mitä tommoset suuttimet kustansi?

310€/kpl Boschin kunnostamat 2v takuulla. Olis ehkä halvemmallakin voinut löytyä jos itse olisi nähnyt vaivaa, mutta ihan ok näinkin. Uudet olisi ollut noin kolmanneksen kalliimmat, mutta päätin että 100k rullatulle välttää käytetytkin.

[MakeH]

Onko varmaa, että korkeapainepumppu oli rikki?

[Jolli]

E61 535d samanoloista vikaa joka alkanut nyt pakkasten tultua, lyhyesti:
Plussan puolella starttaa kuin palmupuut alta, samantien.
-5 - -15astetta pyörittää todella pitkään (terhakkaasti kyllä) ja käynnistyy ehkä
-15 ja kylmempi pyörittää hyvin, muttei starttaa vaikka kääntäisi akun tyhjäksi.

Vikakoodeissa oli vika jokaiselta hehkulta -> ohjainboksi vaihtoon -> koodit poistui mutta vika ei.

Jos pakkasessa ajaa autoa aamulla vaikka 10min, niin se käynnistyy illalla myös ilman ongelmia, muttei enää seuraavana päivänä.

Ideoita?

[Kissvesala]

Edelleenkin kiinnostaa miten tuo ohivuotomittaus tehtiin pietsoille? Jos samanlain ku solenoidisuuttimille niin ei ole kovin luotettava tulos, koska piezo suuttimissa pitääki olla paine myös paluu puolella n. 10bar

[B540iA]

Onko varmaa, että korkeapainepumppu oli rikki?

En osaa sanoa varmaksi kun en itse pumppua nähnyt/tutkinut, saatika osannut sanoa tuntumalta että onko rikki vai ei. :think

Edelleenkin kiinnostaa miten tuo ohivuotomittaus tehtiin pietsoille? Jos samanlain ku solenoidisuuttimille niin ei ole kovin luotettava tulos, koska piezo suuttimissa pitääki olla paine myös paluu puolella n. 10bar

Uskon että mittaus tehtiin oikein, mutta olin toki taas palkkatöissä sen aikaa kun mittaus tehtiin. Uusilla suutimilla ainetta nousi vain letkun verran, pulloihin ei kertynnyt mitään, tämä puoltaisi sitä että muutosta parempaan tuli. Ja tuo käy, sekin on bonus.

[MajorDrake]

Jolli, kyllä tuo hehkuongelmalta vaikuttaa.
Hehkut varmanakin tarkistettiin samalla kuin hehkujen boxi vaihdettiin?
Kannattaisi vielä tarkistaa se hehkuboxin virransyöttöpiuha...

Kannattais myös katsella railipaineet että mihin ne kylmänä startatessa nousee,
ettei vikana ole kuseva suutin...

[Jolli]

Jolli, kyllä tuo hehkuongelmalta vaikuttaa.
Hehkut varmanakin tarkistettiin samalla kuin hehkujen boxi vaihdettiin?
Kannattaisi vielä tarkistaa se hehkuboxin virransyöttöpiuha...

Kannattais myös katsella railipaineet että mihin ne kylmänä startatessa nousee,
ettei vikana ole kuseva suutin...

Juu, hehkuongelmaltahan tuo vaikuttaa, mutta kun ei tosiaan koodeja mistään anna. Hehkuboksi vaihdettiin imusarjaa irroittamatta, eli hehkuja en testannut erikseen, ne hehkut on vaihdettu 1.5v sitten Berun hehkuihin ja hehkuvalo palaa muistaakseni hetken.

Hehkuboksin syöttöpiuha ja hehkut menee tarkistukseen seuraavaksi.
Vuotavaan suuttimeen en usko, sillä 8h seisottaminen ajon jälkeen ja auto lähtee edelleen hyvin käyntiin.
Rail-paineet vilkaisen seuraavaksi (oliko siten että piti olla vähintään 300bar?)