Säteilylämmittimien teho(ttomuus)

[-masa-]

Juurikin näin elikkä saavutettuun lämpötilaan vaikuttaa juurikin tuo lämpötila mistä lähdetään lämmittämään.

Ratkaiseva tekijä on mielestäni lämpötilaero jos moottori ja moottorilämmitin pysyvät vakioina. Eli jos ulkona on 0 C ja lähdetään lämmittämään niin osapuilleen 3-5 h kuluttua saavutetaan lämpötila, jossa moottorista karkaa yhtä paljon lämpöä kuin lämmitin sinne jaksaa tuoda. Jos se tasapaino lämpötila on 0 C ulkolämpötilassa esim +30 C moottorissa, niin se merkitsee sitä, että lähdettäessä lämmittämään -25 C ulkolämpötilassa päädytään +5C moottorissa lopulta.

Eli tietyn tehoinen lämmitin jaksaa lämmittää moottorin aina samaan lämpötilaeroon ulkolämpötilaan verrattuna jos auto on roikassa tarpeeksi pitkään. Toki myös tuulinen paikka ja muut vastaavat tekijät varmasti vaikuttavat hieman lämmitystulokseen.

Itse olen sitä mieltä että säteilylämmitin ei ole yhtä hyvä kuin perinteinen vesitilaan tuleva, mutta kuitenkin huomattavasti parempi kuin ei mitään. Varsinkin kun pitää lämmitystä yllä hieman perinteistä lämmitintä pitempään, jos mahdollista.

Itse olen noita lämppäreitä 2 kpl asentanut. Toisen entiseen S60 Volleen ja toisen nykyiseen 316 BMW:hen.

Saako muuten tuollaisessa vm -05 E46 316 näkymään tuon jäähdytysnesteen lämpötilan yllämainitulla kikalla?

[TJJ]

Pitäisi tosiaan ottaa ylös se aloituslämpö, joten nyt vaan joka aamu klo 3-4 autolle sitä tutkimaan... No kuitenkin, pitää tällä viikolla tutkia lämpöjä kun edellisen illan ajoaika kuitenkin on vakio. Tänään oli pakkasta -2,5, auto lämmityksessä 3,5 tuntia ja moottorin lämmöt oli startissa +23. Ennen tuota auto oli sammutettuna 15 tuntia, tuo eilinen mittaus tosiaan oli sen jälkeen kun auto oli Siperian olosuhteissa sammutettuna melkein kaksi vuorokautta joten varmaankin se vaikuttaa asiaan. Autoni on (kylmässä) ulkotallissa joten heikot tuulet ei vielä tuloksiin vaikuta. Lähinnä kiinnostaisi tietää, onko kaikilla yhtä tehokkaat säteilylämmittimet vai onko ne joillain supertehokkaita kuten muutamista viesteistä voisi päätellä. Lämmittimen ottoteho pitäisi vielä muistaa mitata tänään.

[WarHead]

Hii-o-hoi.
Nyt toista aamua empiiristä seurantaa asian tiimoilta tehneenä voin tehdä seuraavat johtopäätökset yönyli lämmitykseen liittyen:

Lämmitystä aamuisin n. 4h jatkuvana ja tsekkaus tiesikalta nesteenlämpö näyttää pikkusen reipasta +20 astetta celsiusta. Ulkolämpötila tainnut käydä mittauksen aikana matalimmillaan -5 asteen celsiusta kantturoissa hyvinpitkälti tarkalleen ottaen.
Empoo vissiin yhtenäkään aamuna, mukaan lukien viime vkon arktiset olosuhteet, jäänyt nesteen lämpötilassa juurikaan alle tuon +20 asteen celsiusta.

Yritin tuossa lämmitellä alkutalvesta samallaista keskustelua, muttei tainnu siihe aikaan vielä oikeen kukaan käyttää moottorinlämmittimiä, eli se jäi siihen. Kävin haastattelemassa tuolloin paikallista Eber-myyjää (asentavat myös sähkölämmittimiä), ja siellä kaveri sanoi, että säteilijät voivat olla tehoiltaan jopa niin matalia kuin 200W... Taijjampa tännään soitella tuonne TEMROon ja ottaa selvää lämpimikseen lämmittimen tehoista.

Täytynee muute ottaa selvää myös siitä, että sais sisätilanlämmittimen piuhat myös autooni, oli edellinen omistaja taas köyhäilly.
Sen verran voin sanoa, että -32 asteen celsiusta lämpötiloissa nahkajakkara ei välttämättä anna sitä parasta alkua työpäivälle...

[TJJ]

Nyt on tehoja mitattu: huikeat 360W tuo minun Defa ottaa tehoja (1,66A/217V). Täytyy vielä kokeilla mitä tuo näyttää kotona, siellä pitäisi olla enemmän jännitettä, mutta ei tuosta silti edes 400W mallia mitenkään saa. Joten Calix lienee parempi?
Millä Petri.Kekkonen mittasi Defan tehot? Onkohan niissä tehot muuttuneet uudemmissa malleissa? Minulla mittari oli tuollainen: http://www.metrawatt.de/english/prod...tratester4.htm

[juster]

Defan lämmitinelementit jotka käyvät M52xx ja m52xxTU moottoreihin (koodit 852 ja 855) ovat teholtaan 400 W. Tämän tiedon tarkistin Defan maahantuojalta Kahalta.

Jos taas Threadin aloittajaa kiinnostaa teho erot tavallisen ja säteily- lämmittimen osalta, kannattaa tutustua Motivan sivuille. Lämmitysaika on noin kolmannes- puolet pitempi säteilylämmittimillä.

[Heguli 31]

No kävin äsken tsekkaamassa varmistuksena säteilijöiden tehoja.Nuo ainakin olivat haarukassa 280-550W.Viimevuotisen tiedusteluni mukaan oletin kaikkien säteilijöiden olevan tuossa tehohaarukan alapäässä.
Yleisimmin myyty säteilijä on tällähetkellä teholtaan kuulemma n.400W.Riippuen toki automerkistä.Oma kyselynihän nimenomaan tarkoitti Bemarien lämmittimien teokkuutta noilla kovilla pakkasilla.

[superb]

Saako muuten tuollaisessa vm -05 E46 316 näkymään tuon jäähdytysnesteen lämpötilan yllämainitulla kikalla?

Koitappa laittaa virrat päälle ja pitää trippimittarin nollausnappia pohjassa, päästä irti heti kun tulee "test 1" teksti, ja sitten samaista nappia painelemalla kelaat kohtaan "test 19", valitset "off" ja taas kelaat kohtaan "test 7". siinä pitäis olla jäähdytysveden lämpötila.

http://bmw.bazzi.biz/geheim_menu_e46.htm

- Menu 7.0 Momentane Kühlmitteltemperatur

Jos homma ei onnistunut, niin tässä vielä erään foorumilaisen hyvä sivusto:

http://netti.ton.tut.fi/mybmw528/obc.html

Ajotietokone taitaa olla E39 viitosessa samanlainen kuin E46 kolmosessa.

[Petri.Kekkonen]

Millä Petri.Kekkonen mittasi Defan tehot? Onkohan niissä tehot muuttuneet uudemmissa malleissa? Minulla mittari oli tuollainen: http://www.metrawatt.de/english/prod...tratester4.htm

Mittasin tuollaisella vanhalla ja halvalla aikoinaan Ruotsista Clas Ohlsson:ilta ostetulla pistorasiaan liitettävällä tehomittarilla. Testasin sen juuri äsken ja 2 kpl 25W lamppuja näytti kuluttavan 50-51W eli tuskin se kovin väärin näyttää ainakaan resistiivisellä kuormalla.

Teenpä vielä huomenissa uusintamittauksen, tiedä sitten paljonko vastuksen lämpötila vaikuttaa tehonottoon. Mulla se oli mitatessa todella kylmä. Eipä noissa mitään PTC-toiminnallisuutta kai kuitenkaan pitäisi olla.

EDIT: Mittasin nyt aamulla uudestaan, 421W tuli kuten näkyy (en tiiä miksi aiemmin sain 430W):


Auto on 2000 mallia joten oletan vastuksen olevan saman ikäinen kun on Pohjois-Ruotsista alunperin kotoisin. Käytännössä tuo ero mun lämmittimeen on kuitenkin melko olematon, ja osa siitä varmasti voi mennä erilaisten mittarien piikkiin.

[TJJ]

Mittasin tuollaisella vanhalla ja halvalla aikoinaan Ruotsista Clas Ohlsson:ilta ostetulla pistorasiaan liitettävällä tehomittarilla. Testasin sen juuri äsken ja 2 kpl 25W lamppuja näytti kuluttavan 50-51W eli tuskin se kovin väärin näyttää ainakaan resistiivisellä kuormalla.

Minä mittasin vielä kotona uudestaan ja nyt tuli arvoksi 385W (1,72A/224V). Ehkä vastus hiukan hyytyy käytön myötä, minulla se on reilut 2 vuotta vanha. Tosin mittarissa on +-2,5% toleranssi joten tuohan voi olla jopa 395W.

[Petri.Kekkonen]

Vihdoin myös mitattu lämmitystulos, eli se M52B25TU + Defan säteilylämmitin käytössä, alkulämpö -26 astetta, loppulämpö -22 astetta, lämmitysaika 2:45 ja jäähdytysnesteen lämpötila tuon jälkeen -2 astetta. Eli kyllä se jotain auttaa. Auto ajamatta 16 tuntia ennen lämmityksen aloittamista.

[Rahu]

Vihdoin myös mitattu lämmitystulos, eli se M52B25TU + Defan säteilylämmitin käytössä, alkulämpö -26 astetta, loppulämpö -22 astetta, lämmitysaika 2:45 ja jäähdytysnesteen lämpötila tuon jälkeen -2 astetta. Eli kyllä se jotain auttaa. Auto ajamatta 16 tuntia ennen lämmityksen aloittamista.

Siis mitä vittua, eihän tuosta ole käytännössä mitään hyötyä??

[Petri.Kekkonen]

Siis mitä vittua, eihän tuosta ole käytännössä mitään hyötyä??

Musta tossa on 20 asteen ero ulkolämpöön, on se paljon enemmän kuin ei mitään. TJJ:n raportoima tulos oli myös tuo 20 asteen ero ulkolämpöön. Pitää tutkailla huomenna pitempää lämmitystä töissä.

[Terou]

Mulla on Calixin säteilylämmitin M52B28 koneessa ja kyllä siitä ihan selkeää hyötyä on. Tyhjäkäynnin ja lämpömittarin viisarin perusteella olen arvioinut, että se lämmittää koneen kahden tunnin lämmityksellä noin 20 astetta ulkölämpötilaa lämpimämmäksi. Tänään oli ulkona -25 ja lämmitys oli vajaa kolme tuntia, tyhjäkäynti tasoittui melkolailla heti normaaliin. Ilman lämmitystä tyhjäkäynti käyttäytyy samoin n. +5 asteen lämpötilassa.

Äkkiseltään voisin kuvitella kun olen katsonut sekä Defan että Calixin lämmittimien muotoa, että Calixi olisi tehokkaampi. Calixihan on ainakin tuohon M52B28 koneeseen sellainen pitkä palikka, kun taas Defa oli sellainen lyhyt lituska. Niin sillä perusteella tuo Calix lämmitäisi konetta laajemmalta. Toisaalta Defan kiinnitys on kuitenkin tukevampi ja lämpöä paremmin johtava, niin se ehkä tasoittaa eroa. Tiedä sitten...

[Rahu]

Ok, mä käsitin väärin että ero vain 4 astetta..

[minurmi]

Minä mittasin vielä kotona uudestaan ja nyt tuli arvoksi 385W (1,72A/224V). Ehkä vastus hiukan hyytyy käytön myötä, minulla se on reilut 2 vuotta vanha. Tosin mittarissa on +-2,5% toleranssi joten tuohan voi olla jopa 395W.

Itse asiassa noilla arvoilla mitä oot saanut niin vastuksen tehoksi tulee 406 Wattia ja niillä aiemmillakin arvoilla yli 400 W. Siis jos käyttöjännite olisi sen normaalin 230V.