Apuvirran anto Bemarista

[Tom1s]

Tuli tuossa mieleeni että jos auto hajoaa siitä oikeaoppisesti apuvirtaa annettaessa niin eikö kyseessähän ole silloin valmistajan epäpätevyys/välinpitämättömyys elektroniikan "suojauksia" kohtaan?
Ellei siis apuvirran anto ole erikseen kielletty ohjekirjassa.

Nykyisinhän maailma menee siihen että kaikkea roskaa tehdään siellä missä sitä halvimmalla pystytään tekemään eikä laatuunkaan panosteta. Ei ihme jos näistä liukuhihna-autoista pari hajoaa helposti vaikka jo pienestäkin virtapiikistä.

Ameriikan malliinhan auton pitää kestää apuvirran anto ellei sitä erikseen kielletä Mikä mahtaa olla siinä kohtaa valmistajan näkemys aiheesta?

[M o S]

On todellakin monta syytä miksi sitä ei saisi antaa siis apuvirtaa mutta yleisin syy on se että sähkö käyttäytyy todella erikoisesti jos mukana on elektroniikkaa tai muuta... kun annat virtaskaa sinun uudesta M5 (tämä on esimerkki) ja sielä on vaikka minkämoista boxia ja muuta niin vaikka sinulla on kyseiset kaapelit akun navoissa kiinni voi paskimmassa tapauksessa kuormittaa kyseisiä piirejä vaikka sitä ei uskoisikaan. Työni puolesta teen akkujen/autojen kanssa hyvin paljon ja kyseisiä virran väärästä paikasta kiertämisiä on käynyt! nyt joku sanoo että eihän se mullakaan ole kiertänyt vaikka 30 kertaa olen tehnyt mutta silloin on jo hyvä onni ollut mukana... sähkö etsii useimiten helpoimman ja vähiten vastustavan paikan mennä läpi mutta kun puhutaan auton käynnistysvirroista jotka ovat satoja ampeereitä niin se menee hieman erilailla. Uusissa autoissa on myös tehty jännitteen säädin sen verran heikoista osista että kun omassasi autossa on kaikki päällä ja sitten otetaan 2 verroin tehoa ellei enemmänkin niin jännitteen säätäjä voi sanoa itsensä irti. Mutta se syy miksi ei saisi akun lähelle laittaa - napaa niin johtuu vanhoista lyijy akuista joista tulee höyrystynyttä happoa joka kaapeleiden yhdistyksen aikana tulevasta kipinöinnistä "räjähtää" jolloin akusta voi lähteä esim pari kennoa taivaan tuuliin. Mutta jos on esim huoltovapaa hyytelöakku niin semmoisessa ei ole kyseistä vaaraa. Mutta paras on kuin on auton ostanut ottaa selville pystyykö kyseisellä autolla antamaan/ottamaan apusähköä ja onko kohtia mistä sitä voi antaa.

[Hemi]

Niin ja edelleenkin pitää nyt ymmärtää se, että välttämättä mitään vaurioita eikä edes mahdollisuutta vaurioihin synny, mikäli ottava ja antava auto on kaikin puolin sähkölaitteiltaan ehjä eikä akku jäässä. Jokin nyt on kuitenkin sen akun tyhjentänyt jos apuvirtaa pitää antaa tai ottaa. Jos/kun akku on päässyt tyhjenemään ja näillä yöpakkasilla yhden yön seissyt, apuvirtaa tarvitsevan auton akku olla jäässä ja oikosulussa. Tällöin kun vastaanottava auto lähteekin käymään pelkällä apuvirralla ja heti kun sen laturi herää kierrosten noustessa, voi syntyä virtapiikki joka käräyttää antavasta autosta jotain(jos kaapelit on hyvät). Samoin voi tapahtua mikäli vastaanottavan auton säädin/diodisilta on viallinen(=akku aamulla tyhjä).
Kaapelit vahingossa väärin päin tai päät irroitettaessa ottaa yhteen, tms., voi tuhota uskomattoman kalliita komponentteja/boxeja nykyautoista. Eli siis silloin kun kaikki ei ihan menekkään sen ohjekirjan antamien neuvojen mukaan.
Ei siinä mitään, mutta eipä sitten itketä eikä lähdetä kaverilta vaatimaan korvauksia rikkoutuneista komponenteista jos hänellä sattuukin olemaan akku jäässä tai laturi paskana.

[-Tapi]

Niin ja edelleenkin pitää nyt ymmärtää se, että välttämättä mitään vaurioita eikä edes mahdollisuutta vaurioihin synny, mikäli ottava ja antava auto on kaikin puolin sähkölaitteiltaan ehjä eikä akku jäässä. Jokin nyt on kuitenkin sen akun tyhjentänyt jos apuvirtaa pitää antaa tai ottaa. Jos/kun akku on päässyt tyhjenemään ja näillä yöpakkasilla yhden yön seissyt, apuvirtaa tarvitsevan auton akku olla jäässä ja oikosulussa. Tällöin kun vastaanottava auto lähteekin käymään pelkällä apuvirralla ja heti kun sen laturi herää kierrosten noustessa, voi syntyä virtapiikki joka käräyttää antavasta autosta jotain(jos kaapelit on hyvät). Samoin voi tapahtua mikäli vastaanottavan auton säädin/diodisilta on viallinen(=akku aamulla tyhj&#228.
Kaapelit vahingossa väärin päin tai päät irroitettaessa ottaa yhteen, tms., voi tuhota uskomattoman kalliita komponentteja/boxeja nykyautoista. Eli siis silloin kun kaikki ei ihan menekkään sen ohjekirjan antamien neuvojen mukaan.
Ei siinä mitään, mutta eipä sitten itketä eikä lähdetä kaverilta vaatimaan korvauksia rikkoutuneista komponenteista jos hänellä sattuukin olemaan akku jäässä tai laturi paskana.

Tuosta puuttui se yleisin ongelmatilanne: Akku ei ole oikosessa mutta se ei ota virtaa vastaan kylmänä. Kun autettava ajoneuvo käynnistyy, sen lataussäädin ryhtyy lataamaan "järjestelmää" mutta se ei tiedäkään lataavansa auttavan auton akkua koska oma ei ota vielä virtaa vastaan.

Kun kaapelit irrotetaan, lataussäädin on täysillä mutta yht'äkkiä "järjestelmästä" katoaa paikka mihin pistää sähköä jemmaan (auttavan ajoneuvon akku). Koko tuo laturin maksimiteho syötetään auton sähköjärjestelmään kertarysäyksellä ilman että akku toimisi välissä "kondensaattorina". Siis sama kuin irrottaisit autostasi akunkengän sen käynnissäollessa, mikä myöskin on kielletty monen moottorivalmistajn puolesta.

EDIT: Ja lueskelin jostakin tekniikan alan julkaisusta vuosia sitten että näissä "kansanautoissa" elektroniikan ylijännitesuojaukset tehdään yleensä kertakäyttöisiksi, eli järjestelmä on suojattu mutta se haavoittuu joka kerrasta ja suojaus katoaa.

[Hemi]

Nimen omaan myös näin.

[arska84]

No joo. Esim mun ex bemun 316 e30 käyttöohjekirjassakin oli ohje että autettavan auton miinuskaapeli aina runkoon eikä missään nimessä akun -napaan. Se on totta että lähtee paremmin käyntiinkin kun -kaapelin laittaa autettavan auton runkoon. Esim iskarin päähän. Kerran annoin yhdelle kaivinkone kuskille virtaa joka oli räpänny noitten hommien kans iät ja ajat, niin se sano että se joka antaa virtaa niin on hyvä seistä siinä kaapeleiden lähellä ja kun autettava auto lähtee käyntiin niin se nyppää kaapelit heti irti, mahdollisten virtapiikkien estämiseksi.

[larmatin]

No joo. Esim mun ex bemun 316 e30 käyttöohjekirjassakin oli ohje että autettavan auton miinuskaapeli aina runkoon eikä missään nimessä akun -napaan. Se on totta että lähtee paremmin käyntiinkin kun -kaapelin laittaa autettavan auton runkoon. Esim iskarin päähän. Kerran annoin yhdelle kaivinkone kuskille virtaa joka oli räpänny noitten hommien kans iät ja ajat, niin se sano että se joka antaa virtaa niin on hyvä seistä siinä kaapeleiden lähellä ja kun autettava auto lähtee käyntiin niin se nyppää kaapelit heti irti, mahdollisten virtapiikkien estämiseksi.

iskarin päässä on kiva mutteri johon saa kivasti maakaapelin kiinni mutta silleen saat iskarin rikki kun sen läpi menee ne virrat.

[arska84]

nii ja topikin aloittajalle kysymys. Oliko sulla paljon virran kuluttajia päällä esim. Stereot,valot ym? Luulen että sun bemari kuluttaa pikkusen enemmän virtaa ku joku riisikippo. Eli sillä siksi riitti virtaa ladata sitä viton akkua

[arska84]

larmatin: Mitä? Iskari rikki kun menee virrat läpi? Eihän edes mee silloin mitkään virrat siitä läpi!

[316tic]

Toinen omistajan korvaan ja toineen nenään. Vittu haloo kaapelit laitetaan niin että toinen kaapeleista plus napaan ( punainen kaapeli ) ja toinen kaapeleista miinus napaan ( musta ).

Ja jos otat omaan autoosi virtaa vaikka 24v vekottimesta niin ota virtaa vain toisen akun navoista. Mun puolesta voitte virroittaa vaikka oven kahvan. ( pikku punsissa kirjoitettu)

[arska84]

Mä laitan tänne kuvan jos mun golffin ohjekirjas olis samalla lailla neuvottu että -kaapeli runkoon.........

[dunkelblau]

Aaammattimies! Ehkä kuitenki on parempi lukasta se auton oma ohjekirja, kuin luottaa netissä (tai essonpaarissa) kerrottuun. Juttu meinaan menee ihan oikeasti niin, että kaikkien autojen ohjekirjoissa yllättäen neuvotaan asia aivan yhdellä ja samalla oikealla tavalla... Oletko sinä koskaan nähnyt moista?

[arska84]

No en jaksa skannata tätä niin kirjotan mitenkä vr6 golffin ohjekirjassa sanotaan

Pidä virtaa antavan auton moottori käynnissä

Kytke käynnistyskaapelit seuraavasti

1. Pluskaapeli (punainen) purkautuneen akun plusnapaan.

2.Pluskaapelin toinen pää virtaa antavan akun plusnapaan

3.Miinuskaapeli (musta) virtaa antavan akun miinusnapaan.

4.Miinuskaapelin toinen pää käynnistettävän moottorin sylinterilohkoon tai siinä kiinni olevaan paljaaseen metalliosaan.

sitte lukee vielä seuraavaa: Miinuskaapelia ei saa yhdistää purkautuneen aku miinusnapaan. Muuten voi kipinöinti sytyttää akusta virtaavan kaasun.

[jvakeva]

sanoisinko näin että... voihan kirveenvarsi.

se on ihan vitun sama mihin sen kaapelin tunkee, vai väittääkö joku, että laittaa sen johonkin muualle kun miinusnapaan???

[arska84]

Kyllä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!