Raideleveyden kasvattamisen vaikutus kääntövierinsäteeseen (E36, McPherson)

[racing02]

Takavetoisissa autoissa scrub radius on tyypillisesti jonkinverran positiivinen. Vanhemmissa reilummin kuin tuoreemmissa. Etuvedoissa taas useimmiten negatiivinen. Tämä näkyy suoraan vanteiden ET:ssä. Etuvetovanne = suuri positiivinen ET.

Mulla olisi sellainen fiilis että jos scrub radius pysyy alle 50mm en enempää murehtisi jos tehostin on tulossa. 100mm levitys per puoli pelkällä vanteella tekisi sitä 100mm lisää mikä kuulostaa hurjalta - en lähtisi kokeilemaan. Teet vaan peltoautoosi suosiolla tukivarret uusiksi

[petrolhead]

Takavetoisissa autoissa scrub radius on tyypillisesti jonkinverran positiivinen. Vanhemmissa reilummin kuin tuoreemmissa. Etuvedoissa taas useimmiten negatiivinen. Tämä näkyy suoraan vanteiden ET:ssä. Etuvetovanne = suuri positiivinen ET.

Mulla olisi sellainen fiilis että jos scrub radius pysyy alle 50mm en enempää murehtisi jos tehostin on tulossa. 100mm levitys per puoli pelkällä vanteella tekisi sitä 100mm lisää mikä kuulostaa hurjalta - en lähtisi kokeilemaan. Teet vaan peltoautoosi suosiolla tukivarret uusiksi

..Tai pistää E46 tukivarret. Ja /tai siirtää sisemmän pallonivelen reikää etukelkassa. Ei mitään rakettitiedettä sekään.


Eikä nyt pilata mielenkiintoista topikkia jauhamalla mitä saa kilpiin ja mitä ei.

[L P]

..Tai pistää E46 tukivarret. Ja /tai siirtää sisemmän pallonivelen reikää etukelkassa. Ei mitään rakettitiedettä sekään.


Eikä nyt pilata mielenkiintoista topikkia jauhamalla mitä saa kilpiin ja mitä ei.

Nyt oot asian ytimessä! Ne E46:n tukivarret on pitkittäin saman pituset kun E36? Paljos siinä leveydessä on tarkalleenottaen eroa? Onkohan joku mitannut?

[petrolhead]

Nyt oot asian ytimessä! Ne E46:n tukivarret on pitkittäin saman pituset kun E36? Paljos siinä leveydessä on tarkalleenottaen eroa? Onkohan joku mitannut?

Olen mitannut ja unohtanutkin jo miten ne meni. Hommaat joltakulta E46:n romutukivarren ja mallaat päällekkäin kolmekympin varren kanssa. Matka pallosta palloon oli pari senttiä (??) pidempi ja L-kulma oli erilainen kait.

-Jarno

[racing02]

Minäkin olen mitannut. Mitat löytyy tästä keskustelusta. http://www.btcf.fi/forum/showthread.php?t=164619

Ainut vaan että kuvat on jo hävinneet joten en tiedä mikä on mikäkin mitta. Sen voi varmaan päätellä jos e36:n tukivarsi mihin vertaa.

[L P]

Jees, kiitoksia. Aika pieni tuo ero noissa kuitenkin loppuenlopuksi. Taitaapi vaan olla niin, että jos noita tukivarsia kerran alkaa uusiksi väsätä, niin samalla vaivalla melkein hankkii 3D-kynällä mittaamalla kaikista alustakomponentaista mitat ja etenkin nivelten paikat, syöttää arvot johonkin alustaohjelmaan (esim. SusProg3D) ja säätää alustageometriat millilleen haluamikseen. Sitten olis samalla kaikki E36:n alustakomponentit 3D-muodossa koneella. Onkohan noita 3D-tiedostoja valmiiksi jossain? Muistan joskus etsineeni, mutta löytäny yhtään mitään. Pohjapiirrustukset kelpais kans jos joltain löytyy! Jarrulevyistä ei tartti, niistä löytyy tarvikehinnastosta piirrustukset.

[maverick999]

Jotain teoriaa jos kiinnostaa:

Kääntövierinsädettä on luultavasti käytetty ohjaustehostamattomissa autoissa parkkipaikkapyörittelyn kevittämiseen, koska rengas ei "nirhaa" itsensä ympäri niin paljoa, vaan vierii pienen vipuvarren päässä...

Tämä scrub radius (tai oikeastaan kääntöakselille kohtisuora etäisyys renkaan ja tien kosketuspinnasta) vaikuttaa myös ohjaukseen jarrutettaessa eturenkaiden ollessa eri kitkaisilla pinnoilla. Tällöin syntyy tehokkaammin jarruttavan pyörän kautta ohjausmomentti tämän saman vipuvarren kautta. Tässä tilanteessa negatiivinen scrub radius auttaa pitämään autoa suorassa (hyvä) , ja positiivinen pyrkii taittamaan ohjausta pitävämpään suuntaan (eli niin, että auto pyrkii pyörähtämään) (paha).

Kaarreajossa scrub radius vaikuttaa ulkorenkaalla olevan (painonsiirrosta johtuvan) suuremman massan aiheuttaessa suuremman vierintävastuksen ulkorenkaalle. Vaikutus on samantapainen, kuin erikitkaisessa jarrutuksessa. (Positiivinen scrub radius lisää keskitysvoimaa, ja negatiivinen vähentää). Tietysti suurin kaarteessa ohjausta keskittävä voima aiheutuu casterjättämästä, mutta tämä scrub radius vaikuttaa myös jonkin verran...

"Tolpan" kääntäminen sisäänpäin tai alapallon tuominen ulospäin muuttaa scrub radiusta, koska silloin kääntöakseli (tolpan yläpään ja alapallon välinen kuvitteellinen akseli) taittuu suuremmalle kulmalle.

Nolla scrub radius eli "zero point steering" suodattaa tien pomput parhaiten.

[Jürgen_]

Ymmärtäisin tuohon scrub radiukseen vaikuttavan myös pyörän halkaisijan, suurempi negatiiviseen, pienempi positiiviseen suuntaan :think

...miten paljon, sitä en osaa sanoa...

[maverick999]

Ymmärtäisin tuohon scrub radiukseen vaikuttavan myös pyörän halkaisijan, suurempi negatiiviseen, pienempi positiiviseen suuntaan :think

...miten paljon, sitä en osaa sanoa...

Siis vanteen ET-luku, kyllä vaikuttaa juuri millimetrimääränsä verran.

[Jürgen_]

Siis vanteen ET-luku, kyllä vaikuttaa juuri millimetrimääränsä verran.

Ei vaan renkaan ulkohalkaisian, scrub radiushan perustuu niiden, joustintuen kääntöakselin ja pyörän maatakoskettavan keskipisteen välisiin eroihin. Renkaan suurentuessa, vanteen ET:n pysyessä samana, se joustintuen kääntöakseli "siirtyy" ulospäin renkaaseen verrattuna.

Vai olenkohan ihan pihalla :think



Tuosta kuvastahan sitä voi kuvitella...

[maverick999]

Ei vaan renkaan ulkohalkaisian, scrub radiushan perustuu niiden, joustintuen kääntöakselin ja pyörän maatakoskettavan keskipisteen välisiin eroihin. Renkaan suurentuessa, vanteen ET:n pysyessä samana, se joustintuen kääntöakseli "siirtyy" ulospäin renkaaseen verrattuna.

Vai olenkohan ihan pihalla :think



Tuosta kuvastahan sitä voi kuvitella...

Jos ET muuttuu, muuttuu scrub radius, koska renkaan keskikohta siirtyy ET:n verran.

[jr66]

Jos ET muuttuu, muuttuu scrub radius, koska renkaan keskikohta siirtyy ET:n verran.

Jurgen ei nyt tarkoita et-lukemaa, ja Jurgen: asia on juuri niinkuin ajatteletkin sen olevan.

[Jürgen_]

Eli renkaan ympärysmittaa muuttamalla saa pientä hienosäätöä aikaan :think Mutta saako niin paljon että sillä on mitään käytännön merkitystä?

[jr66]

Eli renkaan ympärysmittaa muuttamalla saa pientä hienosäätöä aikaan :think Mutta saako niin paljon että sillä on mitään käytännön merkitystä?

Ei, piirrä vaikka 1:1 kokoisena paperille.

[Jürgen_]

Sitä vähän ajattelinkin

Kiitos tästä varmistuksesta