Racevare pinnapulttien momentti?

[Peetu_]

M54B30 Kone kasautuu pikku hiljaa ja paikallaan on Raceware pinnapultit lohkossa ja akselille.

Osaisko joku viisaampi antaa aioita kiristysmomentteja noille, kun mukana ei ollut mitään ja hatustakaan ei oikeen tohdi vetää :think

[Vauhtivaunu]

Onko tuosta mitään hyötyä:http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?t=1077092

[Peetu_]

Onko tuosta mitään hyötyä:http://forum.e46fanatics.com/showthread.php?t=1077092

Kiitos.

Ihmettelen vaan noita momentteja. Ei kai noin löysälle voi mitenkään jättää?

[Pazi88]

Kiitos.

Ihmettelen vaan noita momentteja. Ei kai noin löysälle voi mitenkään jättää?

Alumiinilohko, niin ei voi kovin tiukkaan kiristää :think

[HTK12]

Kiitos.

Ihmettelen vaan noita momentteja. Ei kai noin löysälle voi mitenkään jättää?

Tuon linkin toisiksi viimeisessä viestissä on Racewaren oma ohje skannattu, joten niihin momentteihin itse kyllä vetäisin. Kuten aiemmin sanottu, alumiiniin ei voi hirveän tiukkaan vetää.

[jr66]

Normaali M10 8.8 momentti on 47 Nm, 10.9 pultille 65 Nm.

[naukkis]

Alumiinilohko, niin ei voi kovin tiukkaan kiristää :think

Orkkispultit vedetään myötörajansa yli noin 10kpm momenttiin. Jos tosiaan pulttivalmistajan ohje on 55nm niin heivaa mokomat pilipalipultit mäkeen samantien.

Ja ne alublokin jengat eivät ole heikot eli orkkispulteilla niitä ei saa hajalle mutta ylikuumenneesta alublokista jengat nousee ylös. BMW:n ohjehan on ylikuumenemistapauksessa löystyttää ja kiristää vanbhat pultit momenttiiin kantta purkaessa että näkee jo siinä vaiheessa jos jengat on entiset.

[kulmamies]

Miten paljon kierteen nousu vaikuttaa momenttiin? Tai tuskinpa se siihen momenttiin vaikuttaa, mutta siihen, että miten tiukkaan kansi kiristyy:think

Jos pinnapultin yläpäässä/mutterissa on paljon hienompi kierre, mitä lohkossa/alkuperäisissä pulteissa, niin eikö se vaikuta kannen kiristymiseen lohkoa vasten?

[naukkis]

Ylipäätänsä mikä ihme ihmisillä on aina lähteä muuttamaan toimivia rakenteita, eli kannenpulttikin on asia joka kannattaa muuttaa alkuperäisesti vain jos on aivan pakko. Ja varsinkin jos kone on nikasil-pytyillä niin alkuperäisestä muutettu rakenne vaatisi lohkon uudelleenpinnoituksen yms. ennenkuin päästäisiin edes lähelle alkuperäisen rakenteen ominaisuuksia - esimerkiksi ARP ei nikasil-blokeille juuri tarjoa alkuperäisestä poikkeavia pultteja ihan syystä.

[Vauhtivaunu]

Orkkispultit vedetään myötörajansa yli noin 10kpm momenttiin.

Tässä on se homman pihvi. Alkuperäisessä pultissa tapahtuu muodonmuutos jonka johdosta saavutetaan lopullinen kannen paikallaan pitävä voima kun taas noissa pinnapulteissa pultti jää venytettyyn tilaan.

[naukkis]

Tässä on se homman pihvi. Alkuperäisessä pultissa tapahtuu muodonmuutos jonka johdosta saavutetaan lopullinen kannen paikallaan pitävä voima kun taas noissa pinnapulteissa pultti jää venytettyyn tilaan.

Juu mutta ihan sama kiristysmomentti pitäisi saavuttaa oli venytetään pultti myötörajansa yli tai ei.

Ja mikä ihmeen nykymuoti on tunkea pinnapultteja kannenpulteiksi väkisin jokapaikkaan? Tavan kannenpultti kiristetään ja se on siinä oikeastaan mikään ei voi mennä pieleen, sen sijaan pinnapultti varsinkin alublokiin pitää liimata oikeaan asentoon koska pultin jengat ei saa pohjata kumpaankaan suuntaan yms. ylimääräistä askartelua. Ja mitä enemmän turhaa näpertelyä vs tehtaan design sitä todennäköisemmin modifioitu versio yksi menee perseelleen. Ja miksi ne kannenpultit pitäisi vaihtaa vakiosta mihinkään, 0.7mm MLS tiiviste kestaa varmaan 5 kertaa enemmän sylinteripainetta kuin muu moottori niillä vakio-osillakin....

[Urpo_rotta]

Miten paljon kierteen nousu vaikuttaa momenttiin? Tai tuskinpa se siihen momenttiin vaikuttaa, mutta siihen, että miten tiukkaan kansi kiristyy:think

Jos pinnapultin yläpäässä/mutterissa on paljon hienompi kierre, mitä lohkossa/alkuperäisissä pulteissa, niin eikö se vaikuta kannen kiristymiseen lohkoa vasten?

Juu kyllähän samalla kiristysmomentilla saavutetaan suurempi puristus jos jengan nousu on pienempi mutta silti alumiinilohkolla on rajansa missä kierre alkaa nousta. Ja pitää muistaa että lohkon tasopinta nousee patille pultin ympäriltä myös kun kiristetään ja se osaltaan vaikuttaa kannentiivisteen pitävyyteen.

Kyllä mä naukkista komppaan että bmw käytti varmaan aikoinaan paljon rahaa että saisi vehkeet kestämään ja toimimaan. Autotalli-insinöörit vaan tahtoo tietää monet asiat siitä huolimatta paremmin.
Usein varsinainen asia jää ymmärtämättä ja mennään osakauppiaan retkuun.

[Peetu_]

Kiitos kaikille kommenteista. Kyllä näille pultin vaihdoilke tässä tallissa ihan pointti on, ja uskon että ne on melko oikein sielä paikallakin. Kyseessähän ei ole "ihan" vakimoottori joka tuossa kasaantuu. Ihan hyviä kokemuksia pinnapulteista edellisestä +800hv moottorista. Ihmettelen vain tuota moralisointia ja valitusta. Eiköhän se ole jokaisen oma asia mitä sinne koneeseen tunkee. Kysyin apua momentteihin kun tuo bmw moottorimaailma on vielä melko tuntematon. Hyvää keskustelua siihennsaatiin ja kiitos siitä

Laitoin racewarelle sähköpostia ja sain sieltä pilkuntarkat ohjeet momentteihin. Jaan ne toki tänne myös jos jotakuta kiinnostaa 😄

[kulmamies]

Mielestäni tuo pinnapulttien paremmuus on ihan perusteltua. Tavallisella pultillahan jää osa lohkon kierteistä käyttämättä, kun ei pulttia voi mitoittaa niin jämptisti, että se menisi pohjaan asti. Pinnapultin sen sijaan voi kiertää pohjaan asti, niin jokainen lohkon kierre tulee käytettyä hyödyksi. Vakiomoottorissa tuskin mitään merkitystä, mutta tehokkaammassa varmasti orkkispulttia parempi vaihtoehto.

Loppun kuva tunnelman keventämiseksi

[Thuppu]

Tottahan bemarin insinööri on suunnitellut 230hv motin kestämään ongelmitta 800+hv.