s50b30 kone ei käy kunnolla

[jannmann]

tulpat

tyhmä kysymys, mutta onhan sulla varmasti oikeat tulpat koneessa?
3,2 ja 3,0 versioissa omat tulpat ja ei toimi ristiin ja aiheuttaa just matalilla kierroksilla nykimistä.

[toni78]

en nyt millään muista tulppien tyyppiä, mitkä pistin paikalle mutta kyllä ne pitäisi olla oikeat, bosch:n kirjasta katsottu ja ensimmäinen asia mitä tein vian eteen oli juuri tulppien ja puolien vaihto, mikä ei vaikuttanut mitenkään mutta eipä yhden uudet tulpat tässä konkurssissa enää taida tuntua missään

jotain suosituksia tulpiksi vai ihan kirjan mukaan?

[Heguli 31]

Jostain olin lukevinani,ettei Boschin tulppia kannattaisi käyttää.En tosin tiedä mitä omassanikaan on,kun ei ole vielä ollut vaihtotarvetta.Joten voi olla tuota Esson baarin juttuja.
Tosin merkkiliikkeen "suositus" oli Bosch Y 5 DDC

Toivottavasti tuo vaihtamasi (käytetty?) vanosboxi on (vielä) ehjä.Laitoitkos myös jotain "teholastuja"?Eivät vaan vaikuttaisi asiaan?

[jannmann]

Bosch Y 5 DDC

kyseisessä autossa kuuluu käyttää vain otsikon mukaisia tulppia, 3,2l mallissa on NGK:n tulpat ja ne ei toimi kunnolla 3,0l versiossa.

[toni78]

no niin Bosch Y 5 DDC tulpat siellä oli ja sellaiset sinne myöskin vaihdoin tilalle ---> EI MUUTOSTA

tulpat oli sentään kaikki saman väriset, lähes karstattomat mutta tosiaan ei mitään muutosta, alkaa pikkuhiljaa ottamaan päähän kun ei tunnu löytyvän sellaista korjaamoakaan missä oikeasti tiedettäisiin jotain ko koneesta... voihan niitä osia vaihtaa itsekin kunnes löytää vian mutta olis kiva löytää se oikopolku ja vaihtaa heti jotain viallista.

nyt kun muistelen niin vanosboksin vaihdon jälkeen tais toimia päivän kunnolla ja sit alkaa pikkuhiljaa temppuilemaan, ei ihan niin pahasti kuin ennen mutta kumminkin jos sieltä on mennyt boksi uudelleen niin mikähän sen mahtaisi hajoittaa, sehän kuitenkin ohjaa vain kahta magneettiventtiiliä jotka ovat ainakin yleismittarilla mitaten kunnossa

ilmamassamittarin irroitus ja uudelleen kytkentä eivät vaikuta käyntiin mitenkään kun vika on päällä mutta mitään vikakoodeja ei ole, eikös aina pitäisi olla jokin vikakoodi jotta DME "tiputtaa" sen vikatilaan

tankventilation koodia se on muuten kokoajan näyttänyt mutta sehän liittyy vain tankin huohotukseen ja sen ei pitäisi vaikuttaa vikatilaan tai käyntiin millään tavalla

osaako joku muuten kertoa missä kyseinen venttiili on?

[hawkki]

eikös tankissa oleva väärä paine voi aiheuttaa niitä käyntiongelmia ? Muistelisin että ainakin vanhempien toyotassa kuulemma piti olla alipaine tankissa... en sit tiedä

[toni78]

eikait tankissa oleva paine vaikuta ainakaan suoraan, edellyttäen suuttimilla olevan oikean paineen koko ajan, pitääkin heti alkuviikosta iskeä painemittari kiinni ja seurailla painetta...

ehkä tuntuu että paine laskisi turhan nopeaan, ei tarvitse kauaakaan auton seistä kun virrat kääntäessä päälle pumppu kerää paineet

mistähän saisi selville millainen paine järjestelmässä kuuluisi olla?

niin ja sama vika lastulla ja ilman, nyt ilman ainakin siihen asti että toimii kunnolla

[teddie]

oletko kokeillut "lukita" vanoksen tiettyyn tilaan, jotta voit laskea ulos boksin/vanoksen temppuilun? ST Motorsilla Juvanmalmilla itseltäni diagnosoitiin toi vanos boksi vika mm. kyseisellä menetelmällä.

[toni78]

mitenkä se lukitaan?

tai tietysti solenoideista mutta kumminpäin ja millaisella jänitteellä?

ja nyt huomasin seuraavaa ---> kun tyhjäkäynti jää pätkimään käy ihan kuin olisi jokin vanha kaasarikone lämpimänä ryyppy päällä, no voi se käydä niinkin vaikka olisikin nokat väärässä asennossa, mutta kun polkaisee kierrokset nopeaan 2000...3000 rpm ja antaa laskea tyhjäkäynnille niin käy taas melko taisaiseen

[teddie]

en juuri tiedä itse miten se lukitaan, eli kannattaa kysyä vaikka ST Motorsilta. Se oli siis tosi simppeli juttu, solenoidi lyötiin maihin tai sitten jänniteraiteeseen, en tosiaan muista :(

Mutta jos saat vaan selville että miten se tapahtuu, niin kannattaa testata. Mulla kun oli vanos ongelmaa niin teki tota samaa, että kun anto vähän kierroksia(jolloin nokat säätyvät) ja sitten päästää tyhjäkäynnille takas niin voikin olla taas kunnossa. Tossa M3:sen VNC:ssähän se toimii vielä niin, että säätymiskohdat eivät ole kiinteitä(RPM -kohtia) kuten muissa sen aikaisissa vanos koneissa, vaan se päättelee kaasupolkimen asennosta ym. että milloin säätyminen tapahtuu. Eli siksi esim voimakas polkaisu 2500 kierrokseen voi säätää nokat "keskialue" -asentoon kun taas hidas nostaminen välttämättä ei..

Olennainen ongelma itselläni viallisessa boksissa siis oli, että tyhjäkäynnille mentäessä nokat eivät säätyneet oikeaan asentoon aina. Siksi esim auton uudelleen käynnistys auttoi usein, koska silloin vanos boksi analysoi tilanteen ja välillä siirsikin nokat oikein..

Toivottavasti saat selkoa tilanteeseesi, ja kyseessä olisikin vaan vaikkapa myös saman vian omaava uusi vanos boksisi. Ei ole kuulemma ihan harvinainen vika tuo ohjainyksikön boksin vioittuminen.

[toni78]

Kiitos Teddie, aivan kuin lukisi omia ajatuksia tuosta kirjoituksestasi,

aikapitkälti samoista viosta taitaa olla kyse ja samaa olen myös epäillyt viaksi, siis että nokat olisivat väärässä asennossa tyhjäkäynnillä mutta luulin niiden ajoituksen olevan samantyylinen kuin muissa sen ikäisissä vanoskoneissa, siis kiinteä joidenkin muuttujien mukaan säätyvä (kierrosluku kait suurinpana) mutta se eniten epäilytti että olis toinenkin vnc boksi ollut viallinen tai toimi jokusen päivää hyvin, nyt pitäisi varmaan etsiä jotain mikä sen hajoittaa heti, varoiksi vanoksen solenoidit vaihtoon mut olisko jotain muuta mihin kannattaisi kiinnittää huomiota?

[teddie]

niin onhan se kyllä vähän kaukaa haettua, että vaihdettu boksikin olisi jo valmiiksi rikki. Mutta sitten taas ei tule kyllä mieleen mitään mikä sen boksin yhtäkkiä rikkoisi, ne vanoksetkin vaan ohjautuvat normaaleilla magneettiventtiileillä, luulisi että semmoinen joko toimii tai ei.

Pitäisi miettiä tarkemmin mitä kaikkea dataa vanos boksi ottaa sisään, minkä perusteella se päättää missä asennossa nokkien pitää olla. Tietysti ainakin RPM luku ja kaasupolkimen asento(vaiko load -arvo?). Boksihan on kiinni DME:ssä CAN -väylällä, niin menee aika hankalaksi sitten taas analysoiminen. Ehkäpä jostain johtosarjahäikästä tms. johtuen se ei aina tajua oikeaa "tilannetta". Tai sitten DME:ssä on vikaa..

Hankala juttu tosiaan, toisaalta jos ajattelee että uusikin olisi rikki, niin ainakin itselläni ongelma katosi välillä pariksi päiväksi kokonaan ja tuli takaisin. Sitten taas jos joku viallinen inputti tms. rikkoo boksin, niin ei oikeen uskalla kokeilla lisää bokseja, koska eivät nyt ihan halpaa kamaa ole käytettynäkään..

[toni78]

joskus aikaisemmin kirjoitit tilanneesi ruotsista "uuden" boksin, mahtaisitko muistaa osoitetta mistä sen tilasit?

[teddie]

se osoite oli http://www.fbt.se

Se on siis semmoinen "varaosahaku" mesta jossa on tietokannassa eri purkaamojen ym. osat. Maksoin itse boksista semmoiset 700kr+postituskulut, että tiedät hintaluokan. Styrenhet Tändning oisko ollu kategoria

[toni78]

viikonloppuna tuli hieman taas perehdyttyä vikaan, kävin johtosarjojen maadoitukset läpi, purin vanoksen, putsasin itse "säätöyksikön" ja öljypumpun pakonokan päästä.
Kasasin systeemin ja nostin hieman öljynpainetta saatöventtiilistä, nyt tuntuis toimivan hieman ainakin paremmin mut olisko jollain tietoa mikä öljynpaineen kuuluis olla (siis vanoksen ei moottorin voitelujärjestelmän)

samalla tuli pyöriteltyä mielessä vaihtoehtoisia moottorin ohjausjärjestelmiä ja yritän kovasti puhua itseä ympäri etten ostaisi hestec:iä jolloin säätäminen saisi aivan uuden merkityksen, ilmamassamittari jäisi pois joten imupuolen voisi rakentaa merkittävästi avarammaksi painekotelolta eteenpäin... olisi mukava kuulla jos jollain on käytännön kokemusta hestecistä ja miten vanoksen ohjaus siinä käytännössä toimii