M60 epätasainen/alhainen tyhjäkäynti

[pheno]

ookkoo.... =)

Milläs testerillä sinä luet....?

Ihan omatekoinen. Viimeksi kun koitin, niin ei muistaakseni näyttänyt kun vain yhden ruiskutusarvon.

[Yltti]

Bosch näyttää kanssa 1 mukin kerrallaan. Ruudulta näkyy kipinä,polttoaine ja ilma,samalla näkyy tämän hetken arvo ja sitten annettu ohje arvo. Alkuperä testeri näyttää taas kaikki kerralla, josta on minun mielestä helpompi verrata koneen käyntiä. Ja minun käsityksen mukaan on vielä mahdollisuus tiputtaa sylintereitä pois pelistä 1 kerrallaan jos haluaa,mutta tästä en mee ihan takuisiin. Muutaman kerran vain räpeltäny sen kanssa niin.....

[Radon]

Nyt kerkesin sitten vähän paremmin perehtymään hommaan, moottorin kumityynyt oli ihan kunnossa ja tuli mitattua tyhjäkäynti säädin ja lämpötilaanturit kaikki ok. Sitten testailin irrottaa labdat, kulutus vähän kasvoi ajossa ilmeisemmin kävi aika rikkaalla lienee kuitenkin ihan normaalia ja varmaan turvallisuus syistä tehty homma niin että menee vähän rikkaalle?

Siinä sitten autoa käyttäessä ja hommaa tutkiessa huomasin että sisävalo vilkkuu vähäsen ja rupesin jännitettä mittaamaan niin eikös vaan välillä kävi 12 voltin puolella ja kun antoi kierroksia hiukan niin nousi normaaliin reiluun 14v eli taitaa olla nyt vika ihan itse laturissa kyllähän jännitteen kuuluisi tyhjäkäynnilläkin pysyä kohdillaan?

Pitkää aikaa ei ole kun laturi oli auki ja hiilet on ainakin ihan kunnossa sen tiedän. Mutta laturissa oli jokin tarvike säätäjä voiko siitä johtua tuollainen? Entä liukurenkaista toinen oli melko uralla viimeksi ja "sorvasin" ne tasaisiksi porakoneen avulla, josko olisivat kuitenkin liian kuluneet vaikka silloin kyllä jäi vielä pintaa?

[Yltti]

Nyt kerkesin sitten vähän paremmin perehtymään hommaan, moottorin kumityynyt oli ihan kunnossa ja tuli mitattua tyhjäkäynti säädin ja lämpötilaanturit kaikki ok. Sitten testailin irrottaa labdat, kulutus vähän kasvoi ajossa ilmeisemmin kävi aika rikkaalla lienee kuitenkin ihan normaalia ja varmaan turvallisuus syistä tehty homma niin että menee vähän rikkaalle?

Siinä sitten autoa käyttäessä ja hommaa tutkiessa huomasin että sisävalo vilkkuu vähäsen ja rupesin jännitettä mittaamaan niin eikös vaan välillä kävi 12 voltin puolella ja kun antoi kierroksia hiukan niin nousi normaaliin reiluun 14v eli taitaa olla nyt vika ihan itse laturissa kyllähän jännitteen kuuluisi tyhjäkäynnilläkin pysyä kohdillaan?

Pitkää aikaa ei ole kun laturi oli auki ja hiilet on ainakin ihan kunnossa sen tiedän. Mutta laturissa oli jokin tarvike säätäjä voiko siitä johtua tuollainen? Entä liukurenkaista toinen oli melko uralla viimeksi ja "sorvasin" ne tasaisiksi porakoneen avulla, josko olisivat kuitenkin liian kuluneet vaikka silloin kyllä jäi vielä pintaa?

Nyt tais tulla bingo!

[Radon]

Nyt tuli vaihdettua jännitteen säätäjä tuohon romuun, on muuten sitten sellaisessa paikassa tuo laturi että melkein itkettää. Ei se tietenkään auttanut jännitteet pomppii vieläkin kun auto lämmin ja tyhjäkäynnillä. Syö miestä aikalailla tällähetkellä.

Virhe taisi olla laittaa samanlainen säätäjä tilalle, molemmat ovat merkkiä unipoint nyt sitten en vieläkään tiedä että onko vika noissa unipoint säätäjissä vai onko laturissa jotain muutakin vikaa.

Toimiiko kellään tuollainen unipoint säätäjä boschin 140A laturissa, tätä säätäjää myy ainakin motonet ja tarvikevaraosaliikkeet.

[pheno]

Nyt tuli vaihdettua jännitteen säätäjä tuohon romuun, on muuten sitten sellaisessa paikassa tuo laturi että melkein itkettää. Ei se tietenkään auttanut jännitteet pomppii vieläkin kun auto lämmin ja tyhjäkäynnillä. Syö miestä aikalailla tällähetkellä.

En osaa auttaa, onhan siinä laturissa ne diodilevytkin, mitkä on ehkä kärsineet ajan saatossa. Jos kiinnostaa, löytyy tuollainen 540:n laturi ylimääräisenä, ollut autossa ja toiminut OK.

[Radon]

En osaa auttaa, onhan siinä laturissa ne diodilevytkin, mitkä on ehkä kärsineet ajan saatossa. Jos kiinnostaa, löytyy tuollainen 540:n laturi ylimääräisenä, ollut autossa ja toiminut OK.

Pistäppä vaikka hintaa privana tulemaan niin mietin että mitä teen tuon kanssa.

[Yltti]

Jos ei säätäjällä asettunut niin laturin diodisilta viottunut kun jännitteet heittelee.

[Radon]

Jos ei säätäjällä asettunut niin laturin diodisilta viottunut kun jännitteet heittelee.

Tuo siis lataa nyt ~14.3V jos auto kylmä (kierrokset vähän korkeammat) eli ihan oikein mutta kun auto lämmin ja kierrokset vähän alemmat ja varsinkin kun valot pois päältä alkaa pätkiä jännitettä eli tuntuisi että laturin kierrokset laskisi liian alas. Tiedä sitten olisiko tuo säätäjä mitoitettu niin tarkalle ja kun on vielä aika kuluneet liukurenkaat niin ei homma pelaa.

[WSE1]

Nyt tuli vaihdettua jännitteen säätäjä tuohon romuun, on muuten sitten sellaisessa paikassa tuo laturi että melkein itkettää. Ei se tietenkään auttanut jännitteet pomppii vieläkin kun auto lämmin ja tyhjäkäynnillä. Syö miestä aikalailla tällähetkellä.

Virhe taisi olla laittaa samanlainen säätäjä tilalle, molemmat ovat merkkiä unipoint nyt sitten en vieläkään tiedä että onko vika noissa unipoint säätäjissä vai onko laturissa jotain muutakin vikaa.

Toimiiko kellään tuollainen unipoint säätäjä boschin 140A laturissa, tätä säätäjää myy ainakin motonet ja tarvikevaraosaliikkeet.

Voi olla että ko. säädin ei pysty syöttämään riitävästi kenttävirtaa 140A laturille kovalla kuormituksella ja pienillä kierroksilla mistä jännitteen heittely voi johtua; tämänhän toki näkee sillä tasaantuuko jännite kuormituksen vähentyessä eli kaikki sähkölaitteet pois. Toinen kenttävirran maksimia rajoittava tekijä on tietysti hiilien ja liukurenkaiden kunto ja sovitus, voi alkaa toimiakin kun hiilet kuluvat liukurenkaiden muotoon, mutta pienellä kuormituksella pitäisi tällöinkin toimia. Jos pienelläkään kuormalla jännite ei ole tasainen laturissa on joko kontaktiongelmaa säätimen referenssin suhteen, vikaantunut säädin (ei toimisi kierroksillakaan, poislukien kenttävirran maksimia rajoittava vika jolloin toimii kierroksilla ok mutta pienillä kierroksilla ja/tai kovalla kuormalla ei, tämä siis voi johtua myös muista edellämainituista seikoista kuin säätimestä), vikaantunut tasasuuntaaja tai läpilyönti/katkos käämityksissä joko kentällä tai staattorila, nämä aiheuttavat myös muitakin oireita kuten melkoisen pudotuksen laturin tehoon.
Tietysti kannattaa varmistua myös siitä että laturin pyörimisnopeus on riittävä, jos se putoaa liian alhaiseksi mitkään muut eväät kuin nopeuden nosto eivät auta.

[WSE1]

Tuo siis lataa nyt ~14.3V jos auto kylmä (kierrokset vähän korkeammat) eli ihan oikein mutta kun auto lämmin ja kierrokset vähän alemmat ja varsinkin kun valot pois päältä alkaa pätkiä jännitettä eli tuntuisi että laturin kierrokset laskisi liian alas. Tiedä sitten olisiko tuo säätäjä mitoitettu niin tarkalle ja kun on vielä aika kuluneet liukurenkaat niin ei homma pelaa.

Jos kierrokset laskisivat liian alas niin valot päällä pikemminkin tulisi ongelmia. Voi olla että liukurenkaan pinnassa on jotakin mikä "hypyttää" hiiltä, suuremmilla kenttävirroilla (enemmän kuormaa) tai suuremmilla kierroksilla se ei ehdi vaikuttaa kun roottorin induktanssi hidastaa virran muutosta sen verran.
Voi myös olla jokin niistä pikkudiodeista vialla, jotka syöttävät säätimelle referenssiä.

[Radon]

Noniin tuli phenolta hommattua laturi, kiitos siitä hänelle.

Mutta eipä auttanut asiaan eli oli omakin laturi kunnossa, ei onneksi kuitenkaan tullut ihan turhaa hommaa tehtyä sillä tuo tilalle vaihdettu oli paremmassa kunnossa liukurenkailtaan mitä vanha. Jännitteen heittelyt tuntuisi aiheuttavan lämppärin puhallin tai ainakin heittely häviää kun puhaltimen sammuttaa ehkä jotenkin oikosulussa tai liukupinta lopussa no ei enempää tästä.

Mutta tyhjäkäynnin ongelmat ei siis johdu jännitteestä se on selvää ainakin.

Sellainen juttu tuossa ilmeni että mahtaako olla normaalia että imusarjan päältä kuunnellessa kuuluu alipaineen "kihinää" tyhjäkäynnillä jos on imusarjan tiivisteet kunnossa?

Vielä phenolle satut tätä lukemaan niin ilmoitteli että sun privaattiposti laatikko olis täynnä kun yritin pistää viestiä.

[Arnolds]

[QUOTE=Radon;1374421]Sellainen juttu tuossa ilmeni että mahtaako olla normaalia että imusarjan päältä kuunnellessa kuuluu alipaineen "kihinää" tyhjäkäynnillä jos on imusarjan tiivisteet kunnossa?

QUOTE]

Jos en ihan väärässä ole niin ei pitäis kuulua mitään ääntä jos tiivisteet kunnossa. Exässä ei ainakaan kuulunut mitään.

[Radon]

Nyt tuli käytettyä autoa katsastuksessa ja hylkyhän tuli päästöistä eli ei ihan olematon ongelma ole kyseessä, seuraavat arvot tuli.

Tyhjäkäynti/2000rpm

CO 1.28/0.50 0.96/0.3
HC 144/100 37/100
Lambda 0.98
Co2 14,07 ja 14.81
O2 0.91 ja 0.13

Eli ilmeisesti rikkaalla käy, ja aika paljon ainakin omaan silmään näyttäsi lambda vialta vai miten on? Autossa melkein uudet tarvike lambdat olisikohan sitä tuttua sekundaa taas kerran, on ennenkin vastaavia kokemuksia näistä tarvikelambdoista kun viikossa meni helistimeksi.

Viittaisko myös se lambda vikaan kun ottaa ilmamassamittarilta johdon pois meinaa auto tukehtua tai ainakin käynti muuttuu hyvin raskaaksi?

[Rikke]

Samaa vikaa täällä, Lainataan topiccia:
Joutokäynti yli 2000rpm
Mitattu/sallittu Mitattu/sallittu

CO 1,27/0.50 0,82/0,30
HC 259/100 142/100
LAMBDA 1,02/0,97-1,03
CO2 14,55 14,78
O2 1,04 1,15

Mikäs kaikki tuossa voi päästöihin vaikuttaa? Lambdat, kaasuläpän potentiometri/säädin ja tulpat on uudet?
Tuossa on sellainen vika myös että kun vaikkapa maanteillä ajaessa päästää kaasusta ja painaa taas niin miettii hetken ja ampuu muutaman kerran putkeen ennen kuin vastaa kaasuun? Muuten tuntuu käyvän hyvin.

Ehdotuksia mikä voisi olla vikana?

OT:Mm Nimim. Yltti:lle tämä tapauksen auto taitaakin vissin olla tuttu