M60B30 päästöongelmia

[Paaki]

Jälleen kerran yksi auto jossa ongelmia päästöjen kanssa, 1994 M60-koneinen 530i E34, ajettu 288 tuhatta. Tyhjäkäynti on melko huonoa, koko auto tärisee. Kierroslukumittari pysyy tasaisesti noin 600 kierroksessa. Heti kun kierroksia nostaa vähän, tärinä lakkaa.

Autoon vaihdettu sytytystulpat, tyhjäkäyntisäädin, molemmat lambdat, huohotin, venakoppien tiivisteet, 1 puola. Näitten lisäksi imusarjasta löytynyt halkeama paikattu ja sylinterien puristuspaineet mitattu. Puristuspaineet olivat 11,3 bar ja 12,2 bar välillä.

Myös pakoputken keskipönttö vuotaa, joten happiarvot ovat koholla sen takia.

Kun vikaa ei saatu selville Bemu Oy:ssä, vein auton Alppilan Autohuoltoon.

Siellä havaittu seuraavaa:
-HC-arvot moninkertaiset ja sytytyshäiriöitä moottorissa --> palamishäiriöitä
-CO-arvot myös moninkertaiset, joten seoksensäätely ei toimi (mahdollisesti myös katalysaattorivika)
-kierroksilla arvot laskevat, joten kyseessä erittäin mahdollinen venttiilivaurio (ei voi tarkentaa lambdan arvosta, koska lambda ei säädä lainkaan)

Myös suuttimien huoltoa suositellaan.

Tässä päästömittaukset:

Kierrosluvulla 900:
CO 0.609
CO2 9.9
HC 1749
O2 6.52
Lambda 1.245

Toinen mittaus kierrosluvulla 900:
CO 0.253
CO2 12.37
HC 266
O2 3.64
Lambda 1.174

Kierrosluvulla 2150:
CO 0.265
CO2 13.55
HC 122
O2 1.8
Lambda 1.076

Vikakoodit:
24 Sytytyspiiri, sylinteri 3
50 Sytytyspiiri, sylinteri 6
49 Sytytyspiiri, sylinteri 8
25 Sytytyspiiri, sylinteri 1
22 Sytytyspiiri, sylinteri 7
52 Sytytyspiiri, sylinteri 2
23 Sytytyspiiri, sylinteri 5
51 Sytytyspiiri, sylinteri 4
200 Ohjainlaite, ohjelmamuisti viallinen
203 Lambdasäätö 2 maksimialueen ulkop.
201 Lambdasäätö 1 maksimialueen ulkop.
13 Lamda-anturi 1 Katkos
15 Ensiöpiirin valvonta
41 Ilmamassanmittari Impulssi liian alhainen

Kannattaako tässä nyt lähteä avaamaan konetta ja katsomaan missä kunnossa ne venttiilit on vai onko tässä nyt mahdollista, että se vika kuitenkin on vielä jossain muualla? Onko mitään ideoita?

[gubbe89]

Aika mahdottomalta kuulostaa, että nuo kaikki viat pitäisivät paikkaansa, kuten esimerkiksi sytytyshäiriöitä jokaisessa sylinterissä. Jos puristuspaineet ovat noinkin tasaiset, niin ei siellä ainakaan venttiilivauriota ole. Teehän ohivuotomittaus vielä.

Ettei major vika olisi vain ECU-boksissa, tuskin muuten noin montaa vikakoodia lykkäisi? Ja tuossahan onkin, "Ohjainlaite, ohjelmamuisti viallinen". Voihan sieltä olla vaikka mitä muutakin paskana, kuten vaikkapa ilmamassamittari, joka vaikuttaa melko radikaalisti päästöarvoihin. Tuossa kun lukee "Ilmamassamittarin impulssi liian alhainen, niin voisiko se olla vain yksinkertaisesti paskainen se mittari? Jos on, putsaa asetonilla. Jos joku näkee asetonin käytön vaaralliseksi tuohon tarkoitukseen ilmoittakoon siitä.

[Paaki]

Aika mahdottomalta kuulostaa, että nuo kaikki viat pitäisivät paikkaansa, kuten esimerkiksi sytytyshäiriöitä jokaisessa sylinterissä. Jos puristuspaineet ovat noinkin tasaiset, niin ei siellä ainakaan venttiilivauriota ole. Teehän ohivuotomittaus vielä.

Ettei major vika olisi vain ECU-boksissa, tuskin muuten noin montaa vikakoodia lykkäisi? Ja tuossahan onkin, "Ohjainlaite, ohjelmamuisti viallinen". Voihan sieltä olla vaikka mitä muutakin paskana, kuten vaikkapa ilmamassamittari, joka vaikuttaa melko radikaalisti päästöarvoihin. Tuossa kun lukee "Ilmamassamittarin impulssi liian alhainen, niin voisiko se olla vain yksinkertaisesti paskainen se mittari? Jos on, putsaa asetonilla. Jos joku näkee asetonin käytön vaaralliseksi tuohon tarkoitukseen ilmoittakoon siitä.

On kokeiltu toista ilmamassamittaria, ei mitään vaikutusta. Eikä se näytä ollenkaan likaiselta. Miten tuo ohivuotomittaus tehdään?

[xAnZax]

On kokeiltu toista ilmamassamittaria, ei mitään vaikutusta. Eikä se näytä ollenkaan likaiselta. Miten tuo ohivuotomittaus tehdään?

http://www.autotieto.net/Moottorin%20kuntotarkastus/ohivuotomittaus.htm

[Ravermeister]

On kokeiltu toista ilmamassamittaria, ei mitään vaikutusta. Eikä se näytä ollenkaan likaiselta. Miten tuo ohivuotomittaus tehdään?

Kai nollasitte vikamuistin kun kokeilitte toista mittaria? Eli akusta navat puoleksi tunniksi irti tai akunkengät yhteen (omalla vastuulla)
Jos vaan heittää toisen maffin paikalleen ja kokeilee niin ei pitäisikään muuttua mikään arvo tai käynti parantua.

[pheno]

Ei pitäis kovin paljon täristä kone. Tasaisesti pitäis koneen käydä myös vaikka IMM johto on otettu irti.

[Dunky]

Kai nollasitte vikamuistin kun kokeilitte toista mittaria? Eli akusta navat puoleksi tunniksi irti tai akunkengät yhteen (omalla vastuulla)

Ei ne kyllä tollee nollaannu.

[Harzzza]

Sama kone itellä ja siitä laukes ECU kerran... ja kyllä toi on joku "isompi" vika kun tosiaan noin paljo lykkää koodia. JA jos tosiaan vikamuistin nollauskaan ei noita poista täytyy sen melko varmasti olla sökö.
Tietty kannattaa varmistaa liittimestä että saa asianmukaiset n. 12v käyttöjännitteet ja kunnon maat se ECU ettei semmosen piuhavian takia vaan sekoile... Helppo kokeilla toisella ECU :lla että paraneeko käynti.

Mulla se laukes silleen että kaikki releet naksutteli tasaseen tahtiin, ecun päävirtarele, bensapumpun rele, ilmastoinnin rele... ja kone kävi heijaamalla samaa tahtia. Purkuauton ECU ja vika tipotiessään...

[bmw e34]

Jälleen kerran yksi auto jossa ongelmia päästöjen kanssa, 1994 M60-koneinen 530i E34, ajettu 288 tuhatta. Tyhjäkäynti on melko huonoa, koko auto tärisee. Kierroslukumittari pysyy tasaisesti noin 600 kierroksessa. Heti kun kierroksia nostaa vähän, tärinä lakkaa.

Autoon vaihdettu sytytystulpat, tyhjäkäyntisäädin, molemmat lambdat, huohotin, venakoppien tiivisteet, 1 puola. Näitten lisäksi imusarjasta löytynyt halkeama paikattu ja sylinterien puristuspaineet mitattu. Puristuspaineet olivat 11,3 bar ja 12,2 bar välillä.

Myös pakoputken keskipönttö vuotaa, joten happiarvot ovat koholla sen takia.

Kun vikaa ei saatu selville Bemu Oy:ssä, vein auton Alppilan Autohuoltoon.

Siellä havaittu seuraavaa:
-HC-arvot moninkertaiset ja sytytyshäiriöitä moottorissa --> palamishäiriöitä
-CO-arvot myös moninkertaiset, joten seoksensäätely ei toimi (mahdollisesti myös katalysaattorivika)
-kierroksilla arvot laskevat, joten kyseessä erittäin mahdollinen venttiilivaurio (ei voi tarkentaa lambdan arvosta, koska lambda ei säädä lainkaan)

Myös suuttimien huoltoa suositellaan.

Tässä päästömittaukset:

Kierrosluvulla 900:
CO 0.609
CO2 9.9
HC 1749
O2 6.52
Lambda 1.245

Toinen mittaus kierrosluvulla 900:
CO 0.253
CO2 12.37
HC 266
O2 3.64
Lambda 1.174

Kierrosluvulla 2150:
CO 0.265
CO2 13.55
HC 122
O2 1.8
Lambda 1.076

Vikakoodit:
24 Sytytyspiiri, sylinteri 3
50 Sytytyspiiri, sylinteri 6
49 Sytytyspiiri, sylinteri 8
25 Sytytyspiiri, sylinteri 1
22 Sytytyspiiri, sylinteri 7
52 Sytytyspiiri, sylinteri 2
23 Sytytyspiiri, sylinteri 5
51 Sytytyspiiri, sylinteri 4
200 Ohjainlaite, ohjelmamuisti viallinen
203 Lambdasäätö 2 maksimialueen ulkop.
201 Lambdasäätö 1 maksimialueen ulkop.
13 Lamda-anturi 1 Katkos
15 Ensiöpiirin valvonta
41 Ilmamassanmittari Impulssi liian alhainen

Kannattaako tässä nyt lähteä avaamaan konetta ja katsomaan missä kunnossa ne venttiilit on vai onko tässä nyt mahdollista, että se vika kuitenkin on vielä jossain muualla? Onko mitään ideoita?

jos vikakoodeja ei ole nollattu ennenkuin on uusi IMM laitettu paikoilleen,ei sillä ole mitään vaikutusta. ecu on edelleenkin vikatilassa ja toimii sen mukaan.
HC arvo on katalysaattori autolle hälyyttävän korkea (max. 1000 ppm/tyhjäkäynti rpm) eli palamaton bensaa kyllä lykkää putkeen.
tuo yhdistettynä pois pelistä olevaan lambda säätöön ja häiriöihin sytytyksessä joka sylinterissä niin on jo ihme jos katalysaattorit vielä toimii. oletko mitannut että DME :n jännitesyöttö on yli 12v ja kaikki maadoitukset on kunnossa, akku - runko, runko - ecu, runko - moottori ?. vikakoodien perusteella kyllä voisi alkaa heti epäileen että DME on kyrvähtänyt mutta maadoitusviosta aiheutuva alijännite saattaa aiheuttaa vastaavia vikakoodeja jotka äkkiä katsottuna saattaa näyttää pahemmalta kuin oikeasti onkaan.

[Paaki]

jos vikakoodeja ei ole nollattu ennenkuin on uusi IMM laitettu paikoilleen,ei sillä ole mitään vaikutusta. ecu on edelleenkin vikatilassa ja toimii sen mukaan.
HC arvo on katalysaattori autolle hälyyttävän korkea (max. 1000 ppm/tyhjäkäynti rpm) eli palamaton bensaa kyllä lykkää putkeen.
tuo yhdistettynä pois pelistä olevaan lambda säätöön ja häiriöihin sytytyksessä joka sylinterissä niin on jo ihme jos katalysaattorit vielä toimii. oletko mitannut että DME :n jännitesyöttö on yli 12v ja kaikki maadoitukset on kunnossa, akku - runko, runko - ecu, runko - moottori ?. vikakoodien perusteella kyllä voisi alkaa heti epäileen että DME on kyrvähtänyt mutta maadoitusviosta aiheutuva alijännite saattaa aiheuttaa vastaavia vikakoodeja jotka äkkiä katsottuna saattaa näyttää pahemmalta kuin oikeasti onkaan.

En kyllä osaa sanoa nollattiinko vikakoodit ennen kokeilua kun en sitä itse tehnyt. Kun irrottaa imm:n liittimen niin käynnissä ei tapahdu mitään muutosta, käynti on yhtä huonoa.

Mistä pinnistä mittaan DME:lle tulevan jännitteen?

[Harzzza]

En kyllä osaa sanoa nollattiinko vikakoodit ennen kokeilua kun en sitä itse tehnyt. Kun irrottaa imm:n liittimen niin käynnissä ei tapahdu mitään muutosta, käynti on yhtä huonoa.

Mistä pinnistä mittaan DME:lle tulevan jännitteen?

Haulla ihan parissa minuutissa löyty...

http://www.e38.org/e34/e34_94_etm.pdf

Tuolta kattot sitten vaan dokumentin sivun 103 kaikista 555 sivusta. Ja siitä eteenpäin, sivulle 105 asti riittää listaa
jossa on mainittu kaikki pinnit selkeellä lontoon kiälellä !
Sitten jokunen sivu siitä eteenpäin on sama väännetty rautalangasta eli tarkemmat piirrokset. Joten tukippa sieltä...

[Paaki]

Kävin mittaamassa DME:n jännitteitä, kyllä sinne se reilu 12 volttia tulee. Ei kellään sattuisi olemaan DME:tä, jota voisin kokeilla? Siis 0 261 200 404.

Luin Carsoft 6.5:lla vikakoodit ja ainoa vikakoodi jonka se antoi oli lambda. Jos lambdat on hajalla niin pitäisikö niiden irroittamisen jälkeen käynnin muuttua? Irrotin nimittäin lambdojen liittimet vikakoodien nollauksen jälkeen eikä sillä ollut mitään vaikutusta käyntiin.

Marraskuun lopulla käytin auton katsastuksessa ja siellä päästöarvot olivat tyhjäkäynnillä ja kierroksilla:
CO: 0,41 0,52
HC: 117 83
CO2: 14,60 14,90
O2: 1,33 0,87
Lambda 1,02

Eli päästöt ovat huonontuneet melko paljon parin kuukauden aikana. Voiko tästä tehdä mitään johtopäätöksiä?

[Yltti]

Lambdat menny sököksi,jonka seurauksena on rikkoutunu myös katit..

[Paaki]

Lambdat menny sököksi,jonka seurauksena on rikkoutunu myös katit..

Niin ja semmonen vielä että lambdojen piuhat oli yhessä vaiheessa väärin liitetty...

[Hemi]

Eikös tuo vikaluettelo nyt kuitenkin viittaa ihan selkeästi imuvuotoon+vuotavaan putkeen?